Фильм "Стиляги"

2Olesia:

>Тут Imho главное мысль, идея

Она там какая?

>Она там какая?

"Наши стиляги круче американских!"
или
"Любофф побеждает жлобофф!"
или
"Как тяжко при тоталитаризьме!"
или просто
"Я люблю буги-вуги!"

2Nich:

Очень может быть))

(размышлизмы)

Вот чорт знает почему, смотришь какой-нибудь "Hairspray" - там же тоже и преувеличенные налакированные прически, и комические танцы-песни, и любовь "какой не бывает", и даже политики подсыпали, и социальной драмы и чего только не... И нормально смотрится, на развесистую клюкву не обращаешь внимания, только ноги сами дрыгаются, пытаясь пуститься в пляс.

А смотришь "Стиляг" - и чуешь носом: что-то не то! Или на родном языке и про родную страну "клюква" хуже воспринимается? Или просто тяжеловато получилось, "не летит"? Потому что нет легкости, а есть это вечное азартное топтание и пинание собственного прошлого? Или просто как-то неудачно скрестили серьезное с легким, не там сшили?..

Например, мне честно нравится эта самая любовная сцена (на "чьей-то хате"), чисто визуально - красиво. И довольно смело, для массового кино. Но это - если заткнуть уши. Но они ж при этом еще и поют! И ЧТО поют! Ну бред, бред, ей-богу.

>2Olesia:
>>Тут Imho главное мысль, идея
>Она там какая?

Честно говоря, мне уже не очень интересно на эту тему общаться. Я должна что-то объяснить?.

Кому-то интересно посмотреть, оценить работу режиссера, отметить любопытные моменты и сценки. Если что-то довольно многим понравилось - возможно, они там есть. А кому-то себя показать, причем не с самой лучшей стороны.

2Olesia:

>Я должна что-то объяснить?

Неплохо бы, какая же главная мысль у фильма. В твоем посте об этом тишина.
Иначе выходит пустота за громкими словами

2 Flaming Rain

В этом посте - да, может. А вот десятью страницами выше кое-что уже было сказано. )) и если многие молодые люди как-то поняли о чем фильм, этого вполне достаточно.
Так что вряд ли мне имеет смысл и дальше терять время. Мне на самом деле не хочется этого делать, и это - мой выбор и право! ;)

2Flaming Rain
Всё-таки уже 10 страниц написали,если было реальное фуфло,то не было бы и мнений.
Я вообще всегда считал, что если кто-то увидел в произведении ,что-то для себя,чего автор сам не предполагал написать - это уже тянет на нетленку. При этом не важно была ли мысль,там завязка,там мораль басенная и пр.Всё ,что не оставило гадости в Душе и заставило задуматься, по-моему уже клёво.
Другое дело, я понимаю,что для кого-то - это святая Тема, если к примеру мне говорят сейчас "лихие девяностые", или "потерянные восьмидесятые" - я ощущаю плевки в мою сторону.

2Erixon:

>Я помню, как году в 1966 к нам в детский садик
>пришёл весёлый парень с саксофоном и поиграл разные
>простенькие пьески для нас, детишек.

Это здорово!Но в фильме события показаны на десяток лет раньше.Я опираюсь на воспоминания Алексея Козлова:
"Сейчас это с трудом поддается осмыслению, но тогда саксофон был полностью изъят из отечественной жизни, как символ американской культуры, как главный инструмент основного идеологического оружия империализма - джаза.Широко бытовала фраза, якобы сказанная сталинским идеологом Ждановым - “От саксофона до ножа - один шаг”. А услужливые басенники-пародисты вовсю сочиняли свои антиджазовые куплеты с такими перлами как “рявкнули тромбоны, взвыли саксофоны...” В музыкальных учебных заведениях саксофон, также как и аккордеон, был просто запрещен.Так что думать о том, чтобы где-то достать себе саксофон и стать саксофонистом, я не мог, и даже не мечтал..."

2 papan
>В музыкальных учебных заведениях саксофон,
>также как и аккордеон, был просто запрещен.
>Так что думать о том, чтобы где-то достать
>себе саксофон и стать саксофонистом, я не мог,
>и даже не мечтал..."

Да, это очень грустно.
И даже аккордеон запрещали? Кошмар. В 60-е аккордеону уже дали послабление (в музыкальных школах, кружках и т.п.).
Хотя чего удивляться, если тогда была такая идеологическая парадигма: "сегодня он играет джаз, а завтра - Родину продаст".
В общем, между 50-60-ыми и нынешним временем просто пропасть.

2Erixon:

>В общем, между 50-60-ыми и нынешним временем
>просто пропасть.

Поэтому и фильм воспринимается по-разному.Что касается запрета аккордеона,то это наверное не распространялось на Эстонию.Когда я в 1958-м поступил в музыкальную школу по баяну,директор школы как раз и был аккордеонистом:-).Что касается саксофона,то и у нас на нём тогда не обучали вплоть до 1963-го,когда я покинул это заведение.Другие трубы были представлены.

повторюся :)

подскажите битломане,

был такой фильм, ненаш, про 50-е в СССР, как там подпольно пластинки на костях делали, и как рок-н-ролл
играли, как контрабас уперли из школы, потом там облава была кгб-шная....
что то типа Красная жара назывался....

Неплохой отзыв (на мой взгляд) дал фильму Гришковец:

В "Стилягах" очень много остроумных, художественных и очень кинематографических решений. Такую Москву, какой в общем-то никогда не было, но которая есть на открытках, а главное, есть в каком-то мифическом ощущении ушедших эпох, было создать наверняка гораздо труднее и интереснее, чем ту вторичную, простите, хрень, которую мы наблюдали в "Оо". Москва в "Стилягах" будто бы нарисована американскими художниками пятидесятых годов, которые рисовали девушек пин ап. А ещё отмосфера фильма мне напоминает страрую "Книгу в вкусной и здоровой пище" 1953 года с раскрашенными фотографиями. Это очень верное решение автора, сделать Москву такой, какую он не видел, но фантазировал. Когда-то как-то также Масленников создавал из Риги Лондон для своего гениального Шерлока Холмса, правда не компьютером, а фантазиями и своим представлением о том, каким может быть Лондон той прекрасной эпохи.

Музыкальное решение фильма меня потрясло. Как просто и как верно. В. Тодоровский чуть-чуть старше меня. Но, в общем-то, мы сверстники. И он использовал в фильме песни нашей юности. Те песни, под которые мы переживали свои первые сильные переживания. Это были наши песни и в них была наша свобода. Аранжировать их под пятидесятые - это замечательно. Это настоящее мощное художественное решение. Если бы там прозвучали американские песни пятидесятых, наверное, ничего бы не произошло. Не случилось бы того чуда, которое есть в этом фильме. Я слышал о нелепых претензиях к фильму с точки зрения подлинности воспроизведения эпохи. Чушь! Автор воспроизвёл свою любовь к юности родителей, к мифам того времени и той Москвы, но главное, к своей собственной юности. Весь фильм пропитан любовью. В нём нет плохих, в нём есть счастливые и несчастливые, а мерзавцев нету.

Целиком рецензию можно прочесть здесь:
http://e-grishkovets.livejournal.com/

А вот еще одно достойное мнение "стороннего" человека по поводу музыки и идеи картины:

«Стиляги» - мюзикл! Мюзикл, хоть и не желает главный режиссер, чтоб его детище так называли. Конечно, довольно своеобразный, не пустой и не бессмысленный, как многие вещи, сделанные в этом жанре. К тому же музыкально «Стиляги» замешаны на переработанных в стилистике фильма старых рок-хитах времен рубежа восьмидесятых-девяностых: от «Чайфа» и «Наутилуса» до «Кино» и «Браво».

Вот этот момент, как мне кажется, звучащая иллюстрация одной из сквозных идей фильма (да, и в мюзиклах могут звучать идеи! - не только саксофоны и гитары) - о связи времен, связи поколений. Прочел в одном из откликов на «Стиляг» очень верное на этот счет замечание: «Ощущение, будто это уже твоя музыка, под которую ты, как мог, «стиляжничал» на школьных дискотеках - когда ждал «Черного кота» и «Ленинградский рок-н-ролл»… Получается, это кино - и про твою юность тоже».

Конечно, так и есть! Мы - и старые, и молодые, и в стильных галстуках, и в серых шинелях, и с блестящими саксофонами, и без оных - одна страна, один народ. Та же тема красной нитью проходит через всю картину. Она, скажем, отчетливо звучит в эпизоде, где Янковский - чиновник, судя по квартире в высотном доме, немалого ранга, рассказывает сыну о том, каким он был в юности. А уж в концовке фильма - и подавно. Там ведь главного героя на современной Тверской окружают панки, хиппи, обычные люди разного возраста, которые постепенно становятся могучим потоком, льющимся неостановимо от Тверской площади к Манежке, к Охотному ряду. Похожий финал, к слову, встречаем в заокеанском мюзикле 1977 года «Бриолин» с Джоном Траволтой в главной роли. Его действие тоже происходит в пятидесятые, а в концовке главная героиня появляется в кадре в макияже конца семидесятых. Вот ведь какой переклик неожиданный!

Полный текст здесь:
http://community.livejournal.com/ru_kino/5596359.html

Бог любит троицу.
Есть и такое мнение:
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=28445

А есть и такое:
http://exler.ru/films/19-01-2009.htm

2Pacific:

>А есть и такое:
> http://exler.ru/films/19-01-2009.htm

Целиком и полностью разделяю мнение Алекса Экслера - достойный ответ грамотного критика.

2Leobax:

Не всегда согласен с его рецензиями, но по Стилягам почти полное совпадение.

2Leobax:

>Бог любит троицу.
> Есть и такое мнение:
> http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=28445

"Одна из главных идей фильма в том, что стиляги – чисто советское явление, его создали люди, знающие о загранице из трофейных журналов и зарубежного кино."

Чую,лет через -дцать потомок В.Тодоровского снимет фильм о советских хиппи под музыку ВИАГры и Уматурман,назовёт его "Система",и главная идея фильма будет в том,что система-чисто советское явление...:-).

2papan
>Чую,лет через -дцать потомок В.Тодоровского
>снимет фильм о советских хиппи под музыку ВИАГры
>и Уматурман,назовёт его "Система",и главная идея
>фильма будет в том,что система-чисто советское явление...:-).

Вот-вот, что-то подобное и мне пришло в голову.
Как раз подумал: ну вот, теперь, до "системы" доберутся, и будет ещё одна музыкальная сказка для любителей поп-корна.