К вопросу истоков политической активности

2Sitaradio:

>2илюха:
>>Ну мы же сейчас не в СССР живем, где власть
>мешала
>>людям свободно скупать то, что им хочется?

>Одно дело - скупать в условиях справедливого
>тендера, другое - за бесценок на закрытых аукционах.


2Sitaradio:
Или еще
>такой пример - давившая людей КПСС делает широкий
>жест и генсек лично приглашает Битлз в СССР. Крутой
>генсек? Крутой СССР? Но после концерта Битлз,
>которые символизировали свободу, свободы в СССР
>не появилось. Не логичнее ли просто выпустить
>людей из клетки - на Запад, послушать Битлз за
>свои собственные деньги, чем бросать им в клетку
>конфетку?

Я такую логику понять никак не могу. Вот если людей выпускать на Запад из СССР послушать Битлз за свои собственные деньги, так это смогут сделать только те, у кого есть достаточно денег, чтобы поехать на Запад за собственные деньги. То есть не все желающие. Наверное, это справедливо. А что значит "в условиях справедливого тендера"? ни у меня, ни у тебя таких денег нет, а у Пинчука они есть - вот он и скупил, а не я или не ты, так что же в этом плохого?

Ну что же, некоторым образом тема свелась к обсуждению киевского концерта, пинчука и инициативной группы. Я изложил свои соображения и больше мне добавить нечего. С людьми, высказывающимися в стиле: "А Ваше полное равнодушие Пол Маккартни спокойно переживёт, - у него весь мир у ног" - мне говорить не о чем. Как и с теми, кто не понимает, что брать деньги у "бизнесменов" с плохой репутацией - вещь иногда сомнительная. Особенно если тот, кто их берет - сам ни в чем не нуждается. Больше я не хочу об этом говорить, иначе мне придется сидеть в форуме денно и нощно, объясняя каждому новооприбывшему в тему, почему это я, собственно, так считаю. Такие вещи либо просекаются самостоятельно, либо не просекаются никогда. Смысл спорить?
Всем хорошего вечера!

Кто бы там ни был Пиня, что бы он там не подшустрил в лихие годы "самостийности" (все, начиная от первого украинского президента Кравчука, тырили и тырят в неньке-украине безбожно)всё же нам повезло, что он оказался битломаном.

2Sitaradio:

>Больше я не >хочу об этом говорить, иначе мне придется сидеть
>в форуме денно и нощно, объясняя каждому новооприбывшему
>в тему, почему это я, собственно, так считаю.

Вот это здравая мысль. Тем более что объяснять тебе пришлось бы не только новоприбышим, но и всем тем десяткам тысяч людей, которые несмотря на проливной дождь были на Майдане и были счастливы, и тем сотням тысяч людей во всей Украине, которые сидели у телевизоров и смотрели трансляцию концерта, и тем людям в Израиле, куда Пол приехал, не испугавшись угроз. Всем им ты объяснишь, что Пол не искренен и т.п.
Пол музыкант - тем и интересен, и как музыкант он честен и искренен, и глубок. А мешать это все с политикой, так же как бойкотировать олимпиады, - это просто лишать людей того светлого, что у них пока осталось. Это людоедство, на мой взгляд, более опасное, чем действия любого пинчука.

По-моему, последние несколько страниц темы абсолютно соответствуют названию топика: "К вопросу истоков политической активности". Теперь, зато, понятно - чьей именно ))))

Даааа... Пролетарская мораль нанесла непоправимый ущерб нашему мышлению...

Даже не мышлению, а я бы сказал: непоправимый вред мозгУ!.. :)))

Заметь, явно имеет место идефикс, осложнённый речевым недержанием... Как из сита...
У Салтыкова-Щедрина был такой персонаж среди градоначальников города Глупова, которого звали "оргАнчик"... Ну, а тут мы столкнулись с клиническим случаем из более поздней эпохи, когда уже было открыто радио...

Между прочим, Криворожсталь была приватизирована Пинчуком вместе с Ахметовым Ринатом Леонидовичем, который вообще считается богатейшим человеком Украины. Так вот этот Ахметов до сих пор в организации концертов английских звезд поп-музыки, прочих благотворительных акциях замечен не был. Что уж говорить о Лакшми Нарайяне Миттале, который приобрел впоследствии Криворожсталь и который уж тем более никогда бы брался за такие проекты как, скажем, концерты Маккартни, Элтона Джона в Киеве, Донецке. Пинчук в этом отношении отличается от своих коллег в лучшую сторону. А уж ходить или не ходить на концерты - глубоко личное дело. Вот я бы не пошел в независимости от того входит ли теперь Криворожсталь в Mittal Group или же нет...

2Minin&Pojarski:

>Кто бы там ни был Пиня,
>всё же нам повезло, что он оказался битломаном.

Желающим посмотреть лишний раз сера П.М. в 2008м точно повезло,
а жаждущим заслушать и обсудить моральный облик украинских и не только олигархов рекомендую другой форум типа Желейные пикеты, или Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Хотелось бы наконец убедиться, что морально-политический облик сера Пола чрезвычайно глубоко отразился на Вашем восприятии музыки Битлс в целом и сера Пола в частности.
Услышать что-то вроде "он сказаль что испытывает такой сильный неприязнь к потерпевшему, что даже кушать не может!" /из кф Мимино

2matura:

>2Minin&Pojarski:

>Хотелось бы наконец убедиться, что морально-политический
>облик сера Пола чрезвычайно глубоко отразился
>на Вашем восприятии музыки Битлс в целом и сера
>Пола в частности.
>Услышать что-то вроде "он сказаль что испытывает
>такой сильный неприязнь к потерпевшему, что даже
>кушать не может!" /из кф Мимино

Сэр Пол и так уж изстрадался, - "котлету по-киевски" не может себе позволить...

Зато ты, мой дорогой Пожарский, мог себе позволить угостить Ильича в киевской "Пузатой хате" и котлетами по-киевски, и украинским борщом с пампушками, и варениками з вишнею, и ... Прости, уже даже не вспомню всё то, что мы там отведали!.. Ильич этого никогда не забудет!
Приезжай в Москву, дорогой! Я тебя угощу ПОЖАРСКИМИ котлетами (их сам АС Пушкин любил!..)

2Minin&Pojarski:

>Сэр Пол и так уж изстрадался, - "котлету по-киевски"
>не может себе позволить...

Точно, одна сердобольная эксактриса ему даже приготовила полкило "диетического" сала с Бессарабского колхозного рынка (в надежде на автограф).
"!И на этом патрясающем примере мы завсегда могём убедиться, что здоровье при пониженной политической активности ни за какие деньги не купишь, разве что поможет диетический повар-вегетарианетс. А надо было в отрочестве не по гамбургАм разъезжать, а металлолом с макулатурой сдавать, и в колхоз на картошку со свеклой и морковкой ездить!"Из доклада прогрессивного пионЭрвожатого на итоговом собрании за год. Шутка.

2JohnLenin:

>Зато ты, мой дорогой Пожарский, мог себе позволить
>угостить Ильича в киевской "Пузатой хате" и котлетами
>по-киевски, и украинским борщом с пампушками,
>и варениками з вишнею, и ... Прости, уже даже
>не вспомню всё то, что мы там отведали!.. Ильич
>этого никогда не забудет!

Зато водочка была твоя, москаль! Настоящая, из первопрестольной! Это тебе не какая-то "Хортица", хотя за не имением лучшего уважаю только её...
P.S. И наш одесский шустовский коньяк!

Не последнюю роль во взятии этого интервью сыграли различные дрежеские чувства Маккартнея в адрес Обамы. Он даже согласился сделать какие-то подношения его жене. Но Обама любит Стиви Уандера:

Obama responded to a Rolling Stone interview question that asked him who his musical heroes are by saying: "If I had one, it would have to be Stevie Wonder. When I was just at that point where you start getting involved in music, Stevie Wonder had that run with Music of My Mind, Talking Book, Fulfillingness' First Finale and Innervisions, and then Songs in the Key of Life. Those are as brilliant a set of five albums as we've ever seen."

Джонатан Пауэр, журналист, взявший у Пола Маккартни интервью для журнала Prospect:
"Создаётся впечатление, что пресса зациклена на теме соперничества Маккартни и Леннона, и всё, что Пол ни говорит, переиначивает соответствующим образом."

December 26, 2008 -- Prospect Magazine

Power's world: the McCartney interview

Published by Jonathan Power on December 23, 2008 in In the news and Prospect affairs.

Whatever Paul McCartney says or does is news. In September, when he went to give a concert in Israel-making up for the Beatles concert that the Israeli government forbade at the last moment, 43 years ago-he was attacked by some pro-Palestinian critics for "singing to the enemy." No matter the "enemy" audience was perhaps 20 per cent Arab, or that he also used his trip to visit Edward Said's music school on the West Bank. When he sang, he also-in his trademark low-key, non-preachy way-pointed his audience in the direction of compromise and healing.

One of the prices of Paul's fame is to see his honest words and thoughts twisted almost out of recognition. I saw this happen close up last week when my long conversation with him was published in Prospect. It seems that the press has a mindset about the McCartney-John Lennon relationship that demands anything that Paul says be squeezed into a mould-even if the words don't really fit at all.

The story was spun a certain way in the British newspapers, led by the Sunday Times. Then the wire service, Associated Press, carried the story around the world, where it was printed in literally hundreds of papers. One report, and the world is given misleading information by editors too uncaring or unmotivated or just plain lazy to make a call to Prospect to ask for the original wording. Not one journalist called me.

The fact is that the interview carries not a word of rivalry with John Lennon. Nor does it say anything about which Beatle discovered the Vietnam war first, (the main themes of the Sunday Times/AP story). There is no foundation for the allusions the story made to McCartney's (mythical) claim, at Lennon's expense, to have written the best of the Beatles' tunes.

The interview runs to about 5,000 words. The discussion on the Vietnam war is perhaps a dozen lines of that. There is one mention of Lennon-when Paul describes how he returned from a conversation with Bertrand Russell to tell the other three what he had heard from the old philosopher about the evils of the war in Vietnam.

I met Paul at the Liverpool Institute High School for Boys over 50 years ago. We were classmates. We played cricket together and I witnessed the first Beatles' concert when he and George Harrison (in the year behind us) played for our class on the the last day of school. We yelled like groupies!

We have stayed in touch. In May, I sent Paul the column that I wrote on the newspaper hype about the 40th anniversary of the student rebellion in Paris. We decided to meet and discuss our lives and what had made us want to fight racism and war.

We met twice and talked-about school, the Vietnam war, the civil rights movement, right through to the Russian invasion of Georgia. On the way we discussed literature and the impact of FR Leavis on the writing of "Eleanor Rigby" and Paul's feelings on the likelihood that his songs will still be sung in 500 years' time.

Paul is a self-effacing, intelligent man. He may grab the spotlight on the stage. But he has no need to twist history. And neither should the press when reporting on him.