К вопросу истоков политической активности

Рано рассуждать, пока не прочитаем интервью. Уверена, что вся эта история раздута до неузнаваемости.

2Minin&Pojarski:
>В общем, конкуренция между Полом и Джоном на ярмарке
>тщеславия продолжается.

Думаю, с каждым таким новым заявлением Пол еще больше закрепляет за собой имидж тщеславного и поверхностного человека, а каждая его новая пластинка лишний раз доказывает, что Пол - композитор, но не мыслитель. Даже в зрелом возрасте ему совершенно нечего сказать. Умный на его месте довольствовался бы ролью "моцарта 20 века", так нет, захотелось объять необъятное.

2Sitaradio:
>Думаю, с каждым таким новым заявлением Пол еще
>больше закрепляет за собой имидж тщеславного и
>поверхностного человека, а каждая его новая пластинка
>лишний раз доказывает, что Пол - композитор, но
>не мыслитель. Даже в зрелом возрасте ему совершенно
>нечего сказать. Умный на его месте довольствовался
>бы ролью "моцарта 20 века", так нет, захотелось
>объять необъятное.

Ну зачем же так строго и зло? Такое впечатление, что сэр Пол Вам, как Алану Вильямсу, не вернул одолженные мелкие деньги. Маккартни не глупее нас с вами. И поверхностным его назвать нельзя. Поверхностные не сочиняют гениальную музыку. Он просто такой, какой есть. Со всеми своими достоинствами, коих немало, и соответственно слабостями, коих и у нас с Вами немало.

2Minin&Pojarski:
>Поверхностные не сочиняют гениальную музыку.

Я не о композиторском и прочих талантах Маккартни, а о его мировоззрении (человека в его возрасте пора бы обсудить и в таком аспекте). Джону было что сказать на общественном уровне, потому что он задавался вопросами и искал ответы. А Пола и в сорок с лишним это не волновало, разве только, как темы для видеоклипов - для поддержания реноме.

2Sitaradio:

>Не думаю, что Маккартни станет что-то говорить
>просто так.

Я не вижу оснований для подобных заключений. Никакой новый имидж ему не понадобился. Еженедельно, если не ежедневно Полу задают миллионы вопросов, от которых он просто устал. Если б ему был нужен имидж политика, он нашел бы способ его создать. Мне кажется, он просто вспоминает то, что помнит, и всё. Я не собираюсь никого переубеждать, но думаю, что вашу точку зрения разделят очень немногие.

Кто-то разделит, кто-то нет - не в этом же суть.

2Pataphisist:

>2Sitaradio:
>>Не думаю, что Маккартни станет что-то говорить
>>просто так.

>Мне кажется, он просто вспоминает то, что помнит,
>и всё.

Мне тоже верится, что Макка таки побывал у Б.Рассела. (Представляю его физиономию, когда он увидел в дверях живого чудика из телерепортажей о битломании...)Верю, что Пол рассказал об этом Джону. И верю, что вскоре забыл. Ну не интересно ему было тогда всё время думать о Вьетнаме! Леннон тоже не засыпал и не просыпался с мыслью, как там вьетнамский народ... Просто был такой случай. Сейчас Пол вспомнил об этом, тем паче интервью это предназначалось политическому журналу.

2Sitaradio:

>2Minin&Pojarski:
>>Поверхностные не сочиняют гениальную музыку.
>Я не о композиторском и прочих талантах Маккартни,
>а о его мировоззрении (человека в его возрасте
>пора бы обсудить и в таком аспекте). Джону было
>что сказать на общественном уровне, потому что
>он задавался вопросами и искал ответы. А Пола
>и в сорок с лишним это не волновало, разве только,
>как темы для видеоклипов - для поддержания реноме.

Нормальное мировоззрение у Пола Маккартни. Житейское. И на "общественном уровне" он всегда высказывался вполне достойно. Без джоновских скандалов.Без метаний и противоречий. Без отказов в убеждениях. Макка - в первую очередь Артист, Художник. Он не дока в политике, поэтому иногда ошибается.( Это, конечно, с поправкой на собственные политические пристрастия.) Меня, например, покоробило и название концерта в Киеве, и его выходка с жовтоблакитниым прапором. Ну что он может понять в наших славянских разборках? Или в квебекских? В тоже время он не испугался угроз исламистов в Израиле. Отказался играть с Кандолизой Райс, но сыграл с Билли Клинтоном... Повторяю, нашего сэра надо принимать таким, как он есть...

2Minin&Pojarski:
>Без джоновских скандалов.Без
>метаний и противоречий. Без отказов в убеждениях.

Без метаний и противоречий и мысли нет. А насчет убеждений - они у него есть, убеждения? В чем они заключаются? Отвергать "мафиози" Кляйна чтобы на старости лет принять ворованные деньги от еще большего украинского мафиози Пинчука? Что касается текстов Маккартни, включая последние альбомы - не помню там глубоких мыслей о серьезных вещах. Особенно умилил текст "на серьезную тему" по мнению Маккартни, из "Мемори": что-то вроде "як памру так пахавайця". Кажется, эта песня называется "Дом из воска". А еще есть шедевр про "эврибари гонна дэнс тунайт, туна-а-аи-и-ит". Это потому, что ему на закате жизни больше нечего сказать? Он всю жизнь прожил интеллектуальным подростком или играл в него, а теперь, вроде, пора сделать серьезное заявление-напутствие "будущим поколениям", а сказать-то нечего. Не хотел никого задеть, просто такие вот ощущения-наблюдения.

Все по-прежнему прикалываются над стариком:




John Walsh: 'No wonder Sir Paul feels he can hector the Dalai Lama for eating meat...'




I'm getting a little worried about Sir Paul McCartney. He seems determined to reinvent himself, or at least to edit the picture of him that's held in the public consciousness.
It was five years ago that Sir Paul informed the readers of Uncut magazine that it was he, the supposedly clean-cut, chirpy one of The Beatles, who had first tried heroin in the 1960s, although "it didn't do anything for me". Meaning, "I'm dead wicked, me, but I'm also too tough to be a casualty." He was also the first Beatle to admit to dropping LSD, an admission that always irritated John Lennon, who preferred to keep the outlaw role for himself. He used to call McCartney "Engelbert Humperdinck" to slag off his status as housewives' pin-up.
Now McCartney has been polishing the self-portrait again in a bid to establish intellectual-political bona fides. In an interview in January's Prospect magazine, out tomorrow, he reveals that it was he who radicalised The Beatles in the mid-1960s by bringing Vietnam to their attention, after he'd met Bertrand Russell at his house in London. Russell, a leading pacifist for decades, told the clueless musician "about the Vietnam war – most of us didn't know about it, it wasn't yet in the papers – and also that it was a very bad war". Whereupon McCartney went back to Abbey Road to tell "the guys, particularly John, about this meeting, and saying what a bad war this was". A bad war, rather than one of those thoroughly decent wars of which most people approve.
From this, we are invited to infer, the Beatles' later anti-war protests about love, peace, war and revolution must have sprang. Yes, it was Lennon and Yoko Ono who brought out "Give Peace a Chance" and "Happy Xmas (War Is Over)", and, yes, McCartney's only political song was "Give Ireland Back to the Irish", but it was he who, you know, had the political conscience first.
It's the detail about Bertrand Russell that makes one sceptical about Sir Paul's retrospective conversion. It wasn't any ordinary bloke who alerted him to the Vietnam conflict, but one of the world's great philosophers. Of course, McCartney is himself so eminent now, he would expect to be briefed on world events only by the global A-team. He exists in a heady stratosphere of Olympian fawning.
According to the journalist Mark Edmonds, there was trouble in Washington a few years ago when McCartney visited the White House and autographed a book for Colin Powell, but not for the President, George Bush senior. An aide had to be sent to buy a second copy, to be signed. And when Sir Paul played a concert in Red Square, Vladimir Putin invited him to stay as long as he fancied at the Kremlin (he accepted a cup of tea and a guided tour). No wonder he feels he can write hectoring letters to the Dalai Lama, complaining that the Lama eats meat, thus contradicting his Buddhist belief in not causing suffering to animals. He is empowered by fame, by destiny, by history itself.
Later in the Prospect interview, McCartney says that "Eleanor Rigby" owes a debt to his English teacher, Alan Durband, who introduced him to Chaucerian bawdy and gave him a passion and a feeling for structure. Durband had been tutored at Cambridge by F R Leavis, and his bracing, Leavisite views on literature enthused the young Paul. "So there is me," McCartney muses, "getting this Leavis-Durband lineage..."
So Paul McCartney not only wrote songs in the 1960s, he energised a whole generation to protest against Vietnam, because he learnt about it at the knee of Bertrand Russell, the most famous anti-war protester in England; you'd think that, in a way, a torch was being passed from one generation to the next. Moreover, some of his melodies were influenced by F R Leavis, the leading Oxbridge academic of his generation; you'd think that, in a way, a torch was being passed on... And far from being a clean-cut goody-goody, he was in fact a crazy, drugged-up rebel-outlaw-tearaway, despite morphing, more recently, into the ultimate Man of Virtue and Piety, who casually ticks off leading Buddhists for their cruelty to animals...
What an extraordinary cat's cradle of self-invention. If we learn in the future that McCartney also invented the Pill and the sky-ray lolly, or that T S Eliot begged him, in 1962, to collaborate on Four More Quartets, I won't be surprised.

http://www.independent.co.uk/opinion/columnists/john-walsh/john-walsh-no-wonder-sir-pau...

Sitaradio
Леннон в последнем интервью сказал, что Битлз сполна отдали свой долг обществу и никому ничего не должны. Маккартни тоже никому ничего не должен. Тем более что-то там напутствовать следующим поколениям. Бесполезное и неблагодарное это дело.
"эврибади гонна дэнс тунайт, туна-а-аи-и-ит" - это и есть его кредо. Радость и щенячий восторг молодости - это и было содержание молодых битлов. Я восхищаюсь, что "вечный битл" не изменил себе и в старости.
"Отвергать "мафиози" Кляйна чтобы на старости лет принять ворованные деньги от еще большего украинского мафиози Пинчука?" Мафиози Кляйн, по мнению Макки, потенциально мог подворовывать у него деньги, а мафиози Пинчук только заплатить ему эти самые деньги. Это ж разница! Причём тут убеждения? Тем более, что официально Пинчук просто удачливый зять-бизнесмен.( Это мы с Вами знаем, как он заработал свои миллиарды. Он украл их у нас, но часть потратил на то, что бы мы увидели вживую Элтона Джона, Куин и нашего сэра). Бог ему судья, но Маккартни тут причём? Он же не у дона Гамбини взял эти деньги!
А строчка о небесах - "не токое уж это и плохое место", на мой взгляд, всё же неплоха. Это не из "Дома из воска", а из "В конце концов".

Журналистам нужен скандал и повод позлословить. Вот и устраивают сыр-бор из вполне невинного интервью. Вплоть до того, что приписывают Полу слова, которых он не говорил, типа: "I gave peace a chance first".

>http://www.independent.co.uk/opinion/columnists/john-walsh/john-walsh-no-wonder-sir-pau...

Интересные обсуждения, в Англии эта тема людей больше цепляет, конечно, но здравых мнений гораздо больше, чем преклонения. А кто-то посоветовал послушать "Электроаргумент" - всем убежденным в том, что Маккартни после Бэнд он зе ран не записал ничего стоящего. И что даст скептикам прослушивание этой неплохой фоновой музыки для релакса?)

Все это выглядит примитивно: Пол послушал о том, "какая плохая война во Вьетнаме" и пошел на Эбби Роуд рассказывать остальным, "в особенности, Леннону...". Это ключевая фраза всей истории? Почему-то не Харрисону-Мартину - людям отнюдь не глупее Леннона (а Харрисон и "Таксмана" написал, как справедливо напоминают в статье, первым из "Битлз" осмысленно и радикально высказавшись на политическую тему).
Как это выглядело, интересно, "в особенности Леннону"? Вроде: "Эй, Джон, прекрати вертеться, я кому это рассказываю"?) И на основании такой истории Маккартни теперь утверждает (в статье приводится его высказывание), что передал "политический мегафон" более молодому поколению "поп-звезд", включая Боба Гелдофа и Боно? Тарик Али, экс-лидер Международной марксистской группы, устраивавший антивоенные демонстрации в Лондоне, сказал по этому поводу: "Это для меня новость. О воззрениях Пола в то время ничего не было слышно". "Именно Джон Леннон был всерьез озабочен войной. Он никогда не упоминал Маккартни и мне никогда даже в голову не приходило попросить (Пола) присоединиться к нам".
Вот и я думаю - что мешало Маккартни более определенно высказать свою позицию тогда, в 60-х, когда это действительно могло на что-то повлиять? Вместо этого он вложил в альбом "Маккартни" свое автоинтервью, с мелкими выпадами в стиле "я уважаю Джона, но мне не доставляет радости то, что он делает". Шла речь не о личностной вражде, Пол давал оценку сольной деятельности Леннона. А что тогда делал Леннон? Устраивал антивоенные акции, присоединялся к похожим и записал "Дайте миру шанс". Надеюсь, Пол не станет утверждать, что именно он вдохновил Леннона на эту песню, и его фамилия должна быть на первом месте?)
В 60-х обвинял Леннона в политических безумствах, а к старости лет, когда Джона нет и прежние безумства подзабылись, решил добавить к своему portrait of leg end политических красок? Зачем? Слишком много разговоров за последние десятилетия о Ленноне-гражданском деятеле? Гораздо полезнее высказываться на темы более современные. Но для этого нужно обладать даром мыслителя и пророка. Леннон обладал и тем, и другим. Зато бог отпустил Полу честолюбия за десятерых)
Как по мне, самым правдивым и искренним рассказом о своих жизненных ценностях стала для Маккартни "Ливерпульская Оратория" (ну и роль Линды-музы не будем отрицать)- история о семье, как основе всего. Маккартни своей жизнью и многочисленными интервью подтвердил, что для него это действительно очень важно. Эта тема и в глобальном контексте едва ли не самая значимая, да и нет здесь противоречий с имиджем Пола, его образом жизни. Но теперь Полу этого мало, он захотел примерить на себя одежды гуру политических и гражданских движений. Анекдот.

Нашел выше упомянутое интервью - Битлз о войне во Вьетнаме:

www.youtube.com/watch?v=f1CidMWUfbw&feature=related

А здесь его расшифровка:

http://www.geocities.com/~beatleboy1/db1966.0819.beatles.html

И совсем не густо по поводу войны Битлз говорят. По большей части их волновала не война, а то, почему, с какой кстати их спрашивают о войне, у них не имеющих к ней никакого отношения.

Джон: Глупо приехать в Америку и делать вид, что ничего не происходит во Вьетнаме.

JOHN: "It seems a bit silly to be in America and for none of them to mention Vietnam as if nothing was happening."



Хотя причина здесь больше видимо в заданном вопросе: "Есть ли смысл спрашивать у вас, артистов, о Вьетнаме".

О каком-либо пацифизме, "влиянии Бертрана Рассела" здесь речи не ведется....

Значит, так, сограждане. By hook or by crook, а того и гляди, в глазах будущих поколений Beatles скоро превратятся в этаких Cool Paul & The Fools :))

СуперПол и Бездари :)))

2Maureen Zhuk:

Beatles
>скоро превратятся в этаких Cool Paul & The
>Fools :))


Ага, была такая идея - Пол и придурки.

Ой! Это откуда?

2Arrow:

>Ой! Это откуда?

Как откуда - Пол один красивый, умный, улыбается, рад-радешенек, от Рассела только что пришел, всех просветил-надоумил... А придурки тем временем решили поиграть в трансвеститов, приоделись и о Вьетнаме ничего не подозревали....

Я про картинку:) Чьё авторство?