К вопросу истоков политической активности

Из интервью журналу Prospect
Политикой первым в Битлз начал интересоваться Пол Маккартни, а именно после встречи с философом Бертраном Расселом, который вроде как раскрыл Маккины глаза на войну во Вьетнаме. И когда Пол вернулся в студию, где остальные чего-то там записывали, он рассказал пораженным коллегам, как же все-таки это ужасно – война.
Марксист и верный леннинец Тарик Али тут же засомневался: "Не было там никакого Маккартни. Джон ничего не говорил про его политическую активность и у меня в мыслях не было его приглашать присоединиться к нам".
В свою очередь Маккартни подчеркивает, что эстафету политической борьбы приняли у него Боб Гелдоф, Боно и видимо другие заинтересованные лица.



Sir Paul McCartney: I was the anti-war Beatle
Maurice Chittenden

Sir Paul McCartney claims that it was he – and not John Lennon – who politicised the Beatles. He has shunned music magazines to give an interview to an intellectual journal in which he describes how he introduced the group to the “very bad” Vietnam war.
It paints a picture at odds with the conventional view of the Beatles, that McCartney was writing pop ditties such as Ob-La-Di, Ob-La-Da while Lennon was composing overtly political songs such as Revolution.
McCartney says he began his political awakening by meeting Bertrand Russell, then in his nineties, at the latter’s home in London in the mid1960s.
Russell, author of the seminal work A History of Western Philosophy, was one of the world’s best known pacifists and had been imprisoned during the first world war for warning British workers about the American army and its role in strike breaking in the United States.
He told McCartney about America’s increasing role in the war in Vietnam, which the musician knew little about.
McCartney tells Prospect magazine that he went back to the Abbey Road studios, where the Beatles were recording tracks. He told “the guys, particularly John [Lennon], about this meeting and saying what a bad war this was”.
The singer says the Beatles backed the peace movement and constantly spoke out against the war.
McCartney’s memory differs from others who were present during these 1960s struggles. Tariq Ali, who was leader of the International Marxist Group and led antiwar demonstrations in London, said: “This is news to me. We never heard of Paul’s views at the time.
“It was John Lennon who was concerned about the war. He never mentioned McCartney and I never thought of asking him to join us.”
McCartney says he has now handed over the political “megaphone” to younger pop stars including Bob Geldof and Bono, the U2 singer.

http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5338153.ece

Welshman changed the Beatles, says McCartney

Dec 15 2008 by Darren Devine, Western Mail

JOHN LENNON has long been credited with giving the Beatles their firebrand political edge through such classics as Revolution and Give Peace A Chance.

But in a challenge to the prevailing view, Sir Paul McCartney has now thanked a renowned Welsh philosopher for changing the band’s musical direction in a move that forever altered the history of pop.

The songwriting legend says his eyes were opened to the tumultuous political scene of the late 1960s following a meeting with Monmouthshire-born Bertrand Russell.

Speaking of the band’s eventual change of direction from loveable mop-tops to rock revolutionaries, McCartney said: “We sort of stumbled into things.

“For instance, Vietnam. Just when we were getting to be well known, someone said to me: ‘Bertrand Russell is living not far from here in Chelsea, why don’t you go and see him?’ and so I just took a taxi down there and knocked on the door.

“He was fabulous. He told me about the Vietnam war — most of us didn’t know about it, it wasn’t yet in the papers — and also that it was a very bad war.

“I remember going back to the studio either that evening or the next day and telling the guys, particularly John, about this meeting and saying what a bad war this was.”

McCartney’s interview with intellectual journal Prospect magazine, to be published this week, has already sparked controversy for suggesting it was himself rather than Lennon who politicised the band, as a direct result of his meeting with Russell.

The philosopher, from Trellech, near Monmouth, is one of the 20th century’s most revered philosophers, who went to jail for his pacifism during World War I.

Before his death in 1970 aged 97 he was also a supporter of free-trade and a vocal critic of imperialism, Hitler and the Soviet Union.

His seminal work A History of Western Philosophy and writings on humanitarianism and freedom of thought saw him win the Nobel Prize for Literature in 1950.

McCartney also detailed how the band had spoken out against Vietnam during a tour of the US, and that the “political megaphone” has since been passed on to the likes of Bono and Bob Geldof.

He adds: “People often say to me, ‘Do you think music can change the world?’ and I do, on a lot of levels, and one of those levels is just the fact that famous musicians are listened to.

“Perhaps in terms of responsibility we did sow some seeds for people who came after. People like [Bob] Geldof, Bono, people who have the (political) megaphone now.”

However Alan Clayson, who has written separate biographies of all four Beatles, took issue with McCartney’s claims.

Much of the band’s later political work like Revolution was written by Lennon – and though Give Peace A Chance was credited to Lennon/McCartney, it was widely seen as essentially a solo effort from John.

Mr Clayson said: “I think Sir Paul is rewriting history, now that Lennon is gone.”

Steven Howard, lead singer with Liverpool tribute act the Mersey Beatles, said the band’s members had a massive influence on each other and Paul’s claims may have some credence.

But he said the first political song was penned by neither Lennon nor McCartney, but George Harrison.

The guitarist’s Taxman was an attack on the then Labour Prime Minister Harold Wilson’s introduction of a 95% tax bracket for the nation’s biggest earners.

Mr Howard, from Liverpool, said: “All four of them, because they were so close and spent so much time together, did have an influence on each other.

“And Lennon may not have written Revolution as a solo artist, but because he had the power of the Beatles he was able to do it.

“I think what McCartney’s probably getting at is that he was an enabler – he was the first to have conversations and meetings with people.”

But Howard said after the band split in 1970 Lennon’s output became more intensely political than his former collaborator’s, though McCartney did pen Give Ireland Back to the Irish in 1972.

Mr Howard added: “What McCartney did was make his little statements and then go and make some pop records to sell and that was his thing.

“Whereas Lennon in the early ’70s got really politicised and just became a voice for groups like Power to the People.

“He was even writing records for people who had been jailed unfairly.”

http://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/2008/12/15/mccartney-bertrand-russell-chan...

McCartney plays down Lennon politics
Paola Totaro, London
December 15, 2008

SIR Paul McCartney has disputed the long-held view that John Lennon was the political Beatle, arguing that his views galvanised the band to take a stance against the Vietnam War.

Ignoring music magazines to speak to the intellectual magazine, Prospect, McCartney describes how he caught a taxi to the Chelsea home of philosopher Bertrand Russell and this unplanned meeting sparked the musical foray for pacifism.

Russell, the author of the seminal work, A History of Western Philosophy, and one of the most influential voices of Britain in the 20th century and respected pacifist, was imprisoned during World War I for warning British workers about the US military role in strike-breaking.

McCartney says the meeting brought his personal political awakening and he returned to Abbey Road studios to inject the band with his newfound spirit.

While the interview is published in The Sunday Times, the newspaper also described the piece as McCartney "rewriting history".

However, he describes with alacrity his meeting with Russell. "He was fabulous. He told me about the Vietnam War … I remember going back to the studio either that evening or the next day and telling the guys, particularly John Lennon, about his meeting and saying what a bad war it was."

Several rock historians and biographers are quoted saying they were sceptical of McCartney's recollection as it was Lennon who voiced the new opinions in song.

http://www.theage.com.au/world/mccartney-plays-down-lennon-politics-20081214-6yc4.html

Интересная тема. У Пола столько комплексов накопилось)

ИМХО, тему надо как-то переименовать, чтобы было ясно, что речь идет именно о Маккартни.

Хотелось бы почитать целиком это интервью. Действительно ли Пол произносит эту фразу "I was the anti-war beatle"? Что-то у меня сомнения. Скажем, в первой статье написано, будто Пол утверждает, что HE handed over the political megaphone. А в другой - цитируются его точные слова: "WE did sow some seeds". МЫ, а не Я. Разница есть.

В общем-то странный пример Пол привел, конечно, в качестве подтверждения своей полит.активности. Любой нормальный человек отрицательно относится к любой войне, к любому мероприятию, где речь идет об уничтожении людей... Или аргумент у него такой: "Я общался с пацифистом Расселом" - вообще убийственно. Тогда Леннон все равно раньше начал эту "полит.деятельность", когда попросил королеву бренчать драгоценностями (антимонархические настроения), стремление к демократии или пообещал, что, вроде за Уилсона он голосовать "все равно" не будет...
Опять-таки в американских интервью 66 года на первом плане в вопросах про Вьетнам Джон. Полу высказывать отношение было как-то в лом. А вот Джон устроил целое шоу. Кажется, интервью в Мемфисе. И это было весьма рискованное занятие, учитывая весь тот контекст..
Если же брать сольный период, то Пола интересовала опять-таки не столько политика, сколько вопросы плана социального, которыми занимаются те же Гелдоф и Боно. Дойти же до того, что финансировать "Пантер", устраивать парт-концерты, раскручивать Тима Лири на выборах - этого Пола никогда не интересовало. Пол вообще никого не раскручивает. Отказался буквально на днях в том числе и от Полины Асмоловой. несмотря на все усилия продюсерского центра Батурина. А ведь сотрудничество с ней могло так способствовать развитию британо-беларусских отношений, установлению мира во всем мире, разрядке и т.п. Так что все это смешной пи-ар старика, чей склероз осложнен манией величия. Лучше бы "Карнавал света" выпустил.

2Expert:

>Так что все
>это смешной пи-ар старика, чей склероз осложнен
>манией величия. Лучше бы "Карнавал света" выпустил.

Да уж...

Когда на концертном ДВД Back In US Маккартни, представляя "Дрозда", сказал, что эта песня - об организации "Черные пантеры" (если я не перепутал), я внутренне ему не поверил. Мне показалось, что Маккартни постфактум пытается выглядеть более социально-сознательным, чем был на самом деле. Интересно, в каких-то ранних источниках упоминалась связь пантер и дрозда?)

А еще давайте здесь продублируем новость, которую вывесил корвин, иначе тем, кто не знает английского, будет непонятно, о чем речь. А тема действительно интересная и многогранная. Новость:


Маккартни политизировал Beatles
Дата: 15 декабря 2008 года
Разместил: Corvin
Источник: Infox.ru


Пол Маккартни отбирает у Джона Леннона звание главного политпросветителя Beatles. Музыкант рассказал о своей встрече с пацифистом Бертраном Расселом и ее влиянии на творчество группы.


Пол Маккартни дал интервью британскому политическому журналу Prospect, в котором рассказал об истоках заинтересованности участников Beatles политикой.

«Когда мы уже стали известны, началась война во Вьетнаме. Кто-то мне сказал: «Недалеко отсюда, в Челси, живет Бертран Рассел. Почему бы тебе к нему не съездить и не повидать его?». Я доехал туда на такси и постучал в дверь. Это было непередаваемо. Он рассказал мне о вьетнамской войне — большинство из нас ничего о ней не знали, газеты об этом не писали. (Рассел добавил), что это была очень плохая война. Я помню, как вернулся в студию вечером или уже на следующий день и рассказал парням, в особенности Джону, о встрече. Я утверждал, что война — это плохо», — цитирует слова Маккартни издание Times.

Встреча с Расселом произошла в середине 1960−х годов.

Раньше битломаны считали, что именно Леннон политизировал группу и заставил музыкантов обратиться к насущным проблемам человечества, таким как война. Именно Леннон спел песню «Revolution» («Революция») (1968 год).

Узнав об интервью Маккартни, историки творчества Beatles поспешили упрекнуть 66−летнего гитариста в желании «отобрать лавры у почившего Леннона». Версию о «переписывании истории» выдвинул Алан Клейтон.

Глава антивоенного движения Британии Тарик Али заявил: «Для меня это новость. В те времена мы никогда не слышали о точке зрения Пола. Подобные проблемы волновали Джона Леннона. Он никогда не упоминал Маккартни, и я никогда не думал попросить (Пола) присоединиться к нам».

Некоторые историки напомнили, что если бы музыканты активно выступали против войны во Вьетнаме, им просто бы не дали визу в США.

Автор исследования творчества Beatles Хантер Дэвис согласен с позицией Маккартни. «Это был не только Джон. Пол тоже был заинтересован встречаться с подобными людьми и обсуждать с ними насущные проблемы», — отметил Дэвис.

Маккартни выразил надежду, что антивоенная позиция Beatles принесла плоды: «Возможно, в смысле ответственности мы посеяли что-то в сердца людей, пришедших нам на смену, — людей типа Боно, Боба Гелдофа, тех, в чьих руках сейчас громкоговоритель», — заявил Маккартни.

Его интервью будет опубликовано в январском номере Prospect, который поступит в продажу 17 декабря.

И ПОСЛЕДНЯЯ ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ - давайте к названию темы добавим имя Маккартни, потому что неясно, о чьей "активности" речь.

2Sitaradio:

Да, я об этом уже писала выше:)

2Sitaradio
Из питерской энциклопедии,1996 год:
"Некоторые битлологи считают, что песня представляет собой поэтическую метафору борьбы амер. негров за свои права. Обратиться к этой теме Маккартни побудило чтение газeтных сообщений о расовых беспорядках летом 1968г."
(О песне Blackbird)

2Expert:

>Опять-таки в американских интервью 66 года на
>первом плане в вопросах про Вьетнам Джон. Полу
>высказывать отношение было как-то в лом. А вот
>Джон устроил целое шоу. Кажется, интервью в Мемфисе.
>И это было весьма рискованное занятие, учитывая
>весь тот контекст..

Лично у меня вызывает сомнение искренность и серьёзность (в смысле глубина) многих лозунгов Битлз, звучащих из их уст начиная примерно со времён Сержанта Пеппера, особенно разного рода призывы к миру-равенству-братству (может быть только Джон как-то реально проникался всеми этими идеями, которые, к слову сказать, с конца 60-х были неотъемлемой частью движения хиппи, и которые появлялись и развивались под воздействием упротребляемых молодёжью наркотиков). Порой это всё, опять же - лично для меня, выглядит чисто как часть имиджа группы, искусственно поддерживаемая и не всегда складная. Может Полу и комментировать-то было нечего, потому он и молчал, как молчал, например, Ринго, которого вся эта политическая копошня точно уж не задевала за живое. Тот факт, что Джордж после распада группы вскоре обратился к политике и лозунгам за мир во всём мире, ИМХО, объясняется чистой воды ностальгией по 60-м.
Критиковать своих монархов британцы любили всегда, особенно молодёжь, особенно в послевоенный полунищий период, когда лейбористы приобрели большую популярность с их идеями в поддержку простых работяг. Назвать выкрик Джона о "трясении" или "бренчании" (переводы разные) драгоценностями свидетельством такого уж его или их (Битлов) явного политического кредо мне трудно - скорее это была такая очередная перчёная шуточка от Джона, который любил неколько переступить грань дозволенного.
Вот песни про любовь, дружбу и житьё-бытьё таких людей, как Элеанор Ригби, мистер Мастард, Молли Джонс и всех-всех-всех товарищей с Пенни Лейн звучат куда лучше и искреннее...

Пол в принципе крайне неискренний человек

2reango_the_first:

>Пол в принципе крайне неискренний человек

Думаю, что не неискренний, а крайне закрытый. Большая разница.

Что касается политических взглядов, никаких у них отродясь не было. Вполне верю, что под влиянием личности Рассела ПОл мог увлечься некими идеями... на пару недель.
Зато они (Джон и Пол) легко поддавались внушению близких людей. До Йоко Джон ни об авангарде, ни о политике слыхом - не слыхивал. Появилась Йоко и ангажировала. Пол при Линде подался в вегетерианцы, при Хизер в борцы против пехотных мин. Опять же не удивлюсь, если у его новой пассии есть какие-то политические убеждения и он ей подпевает. А если его всерьез потянуло в политику, что ж от маразма никто из нас не застрахован.
Но скорее всего, ИМХО, кто-то вытянул из него интервью на эту тему, о котором сам Пол тут же забыл. А мы обсуждаем, истоки ищем...

2Pataphisist:

>Но скорее всего, ИМХО, кто-то вытянул из него
>интервью на эту тему, о котором сам Пол тут же
>забыл. А мы обсуждаем, истоки ищем...
Во-во. И не только в этом конкретном вопросе (как будто почти каждый обладает точнейшей информацией о жизни и творчестве Ливерпульской четвёрки - как и что там у них на самом деле было...)
Pataphisist, молодца!!!

2Pataphisist:

>До Йоко Джон ни об авангарде, ни о политике слыхом
>- не слыхивал. Появилась Йоко и ангажировала.

О Штокхаузене разве Джон не от Пола узнал ещё до начала записи Револьвера? Мартин говорил,что экспериментальная музыка тогда ему нравилась больше,чем классическая.Конечно,обоих можно определённо считать близкими для Джона людьми:-)

2Mr. Mustard*s Sister:
2Pataphisist:

>>Но скорее всего, ИМХО, кто-то вытянул из него
>>интервью на эту тему, о котором сам Пол тут же
>>забыл. А мы обсуждаем, истоки ищем...

Не думаю, что Маккартни станет что-то говорить просто так. Скорее всего, это продуманное интервью, или в ходе беседы Маккартни сам перевел тему в нужное ему русло, это обычная практика. Конечно, биться об заклад не стану, но последние 20 лет Пол всячески пытается придать своей роли в "Битлз" еще большей значимости. Раньше он был самым большим авангардистом в группе, а теперь еще и политикой больше всех интересовался. Наверное, если бы это было так, Пол не выпускал бы в 70-80-х пластинки и фильмы в стиле "Броуд стрит". Вообще, не понимаю, зачем ему еще и имидж "политического борца" понадобился. Как будто что-то о себе, наконец, понял?

Похоже данную "новость" придумали, но все равно забавно:




"БОНО, ИДИ СПАТЬ!"
04.08.2008
В интернете стартовал сбор подписей за то, чтобы лидер U2 перестал бороться против войн и болезней.

Инициаторы заявили о собственной бескорыстности и обязались пожертвовать все заработанные средства на благотворительность, если Боно (Bono) уйдёт из общественной сферы, «чтобы он перестал заниматься контрпродуктивным человеколюбием».

«Рядовые члены общества борьбы со СПИД не просили Боно быть их фронтмэном. Ему пора отойти в сторону. Мы отдадим все деньги в фонды борьбы со СПИД, малярией и туберкулёзом, только если мы встретим понимание со стороны людей».

http://muz.ru/Store/NewsDetails.aspx?NewsId=56865

Что тут скажешь? Ещё раз убедился, - Макка всерьёз и давно думает о том, что останется в людской памяти о Битлз и о нём в частности. Возраст... Путь с ярмарки. Осмысление прожитого. Досадное чувство "несправедливости" к оценке Леннона, как "голоса поколения". Ревность, наконец. По-моему это заявление из той же оперы, что и попытка переставить местами Фамилии Lennon-McCartney на некоторых песнях. По меньшей мере - неумно. Сэру Полу и так воздадут то, что он по праву заслужил. Нет Джона, чтобы услышать в свой адрес его матерное мнение, нет Джорджа, чтобы получить элегантную язвительность. Остался лишь Ринго, который, может быть, по телефону выскажет своё "фэ". Но он уже тоже стар, и в отличие от Макки более мудр... В общем, конкуренция между Полом и Джоном на ярмарке тщеславия продолжается. Шоу, как говорится, должно...