Gentle Giant

2joember:
Честно говоря, я бы усомнился и в том, что Gentle Giant самые радикальные из прог-мейнстрима и что "даже радикальнее Кримзон 70-х". Но это ладно...
Но вот за что Сaravan времен If I Could... в прог-мейнстрим? :-)

2Walrus:
>Странно.. Caravan, мне нравится
А какие именно их альбомы?

2karp:

>Но вот за что Сaravan времен If I Could... в
>прог-мейнстрим? :-)

За то же, за что Gentle Giant и King Crimson. Они сохраняли ярко выраженное мелодическое начало (и также более традиционное для рока, чем у GG), не стремились сознательно ни к какому "авангардизму" и "нонконформзму" и не уходили в смежные стили. Их дальнейшая эволюция вполне это подтверждает (как и у GG).

2joember:
>>Но вот за что Сaravan времен If I Could... в прог-мейнстрим? :-)
>За то же, за что Gentle Giant и King Crimson.
Похоже, дело вкуса и восприятия.
Я ну никак KC (первый и отдельные компорзиции помелодичнее не в счет) или "классический" Caravan не запишу в мейнстрим... и на мой вкус - ну никак у них не "более традиционное".

Я, кстати, очень сомневаюсь, что, скажем, Perpetual Change или Musical Box в то время воспринимались как традиционные и мейнстримовые.

Gentle Giant входит у меня в тройку любимых групп, наряду с Битлз и King Crimson. Я считаю Gentle Giant самой оригинальной группой в мире, наряду с Металликой. Все эти средневековые элементы - это то, что так контрастирует с современной музыкой, что Джаентам можно поставить памятник за разрушение общепринятых музыкальных норм. Плюс к тому, у Джаент есть свой уникальный джаентовский хард-рок, даже более отвязный, чем хард-рок Deep Purple. Всё это даёт основания утверждать то, что любовь к Gentle Giant - это действительно навечно.

2tracelounge:

>Я считаю Gentle Giant самой оригинальной группой
>в мире, наряду с Металликой.

Я тоже очень люблю творчество Gentle Giant, но не очень понимаю, что общего у этого оригинального прог-рокового коллектива и, хоть и очень неплохой, но безусловно вторичной Металлики?

2Simon:

>Я тоже очень люблю творчество Gentle Giant, но
>не очень понимаю, что общего у этой оригинальной
>прог-роковой группы и, хоть и очень неплохой,
>но безусловно вторичной Металлики?
У Металлики есть великий альбом Master Of Puppets, являющийся для меня эталоном драйва в музыке. Остальные альбомы Металлики, согласен, вторичны. Но Master Of Puppets - это что-то невероятное. Драйв, созданный с помощью таких элементов, как отборные соло, стена звука, и нестандартная структура композиции. Эти две группы объединяет нестандартный подход к музыке, нарушение общепринятых норм.

2tracelounge:

>У Металлики есть великий альбом Master Of Puppets,
>являющийся для меня эталоном драйва в музыке.
>Остальные альбомы Металлики, согласен, вторичны.
>Но Master Of Puppets - это что-то невероятное.
>Драйв, созданный с помощью таких элементов, как
>отборные соло, стена звука, и нестандартная структура
>композиции. Эти две группы объединяет нестандартный
>подход к музыке, нарушение общепринятых норм.

Нисколько не умаляя достоинств Металлики и их замечательного альбома "Master Of Puppets", хочу лишь заметить, что и отборные соло, и "стена звука", и нестандартная структура композиций были открыты и широко использовались многими музыкантами задолго до Металлики, а к 1986 году никаких общепринятых норм в подходе к рок-музыке давно уже не существовало. ;)))

2Simon:

>хочу лишь заметить, что и отборные соло, и "стена
>звука", и нестандартная структура композиций были
>открыты и широко использовались многими музыкантами
>задолго до Металлики
Конечно, это так. Но у Металлики всё это направлено на создание драйва, что и выделяет этот альбом среди других.


2Simon:

>к 1986 году никаких общепринятых норм в подходе
>к рок-музыке давно уже не существовало.
Согласен, но на фоне групп вроде Битлз/Led Zeppelin/Pink Floyd Master Of Puppets выделяется, и очень сильно. Именно своей драйвовостью, хаотичностью. Именно это и стало новым словом в популярной (!) музыке.

2tracelounge:
>на фоне групп вроде Битлз/Led Zeppelin/Pink Floyd
>Master Of Puppets выделяется, и очень сильно
Ээээ... выделяется на фоне LZ драйвом?
Это все-таки из области "о вкусах не спорят" и "кому как" :-)

2tracelounge:

> Драйв, созданный с помощью таких элементов,
>как отборные соло, стена звука, и нестандартная
>структура композиции.

Стасик,ты себя выдаешь своими заученными фразами(хоть тут ты и под другим ником) лучше расскажи,как ты Битлз с Аврил Лавин сравнивал

народ, окстись! как можно вообще ставить рядом гениальный Giant со вторичной во всех смыслах Металликой?? Giant по определению неповторим, такого никогда не было, нет и не будет! Я думаю просто что это юношеский максимализм, в столь нежном возрасте было бы неплохо ознакомиться с хрестоматией рока, находки не разочаруют!!!

2godBLUFF:

>народ, окстись! как можно вообще ставить рядом
>гениальный Giant со вторичной во всех смыслах
>Металликой?? Giant по определению неповторим,
>такого никогда не было, нет и не будет! Я думаю
>просто что это юношеский максимализм, в столь
>нежном возрасте было бы неплохо ознакомиться с
>хрестоматией рока, находки не разочаруют!!!

Я ставлю Giant выше Металлики, Giant у меня на третьем месте, Металлика на шестом. Но Master Of Puppets - это самый сложный альбом в музыке (из популярных). Кроме того, на Master'e отобрана каждая нота, а таких альбомов очень мало. Восемь песен - восемь различных проявлений сложного драйва, держащего в напряжении с первой и до последней секунды альбома.

2tracelounge:

>Кроме того, на Master'e отобрана каждая нота,
>а таких альбомов очень мало.

вот это гонево...

Какая веселая теММа)))

Группа... выворачивавшая мелодизм наизнанку, стебавшая рок-музыку, причём они были как бы выше этого, их стёб был королевским. В современном мире их назвали бы ёмким словом "прикольные". И это круто, ведь, скажем, в футболе какие-то курьёзные моменты мы любим смотреть не меньше красивых голов, а поржать - и вовсе чуть ли не главная вещь в нашей жизни. Под музыку группы... хорошо бы смотрелись поздние этапы апокалипсиса, когда понимаешь, что ситуация, когда дважды два не равно четыре, хуже чего-то эпичного. Но когда этого в меру, то становится интересно, ибо делание чего-нубудь "не так" может дать куда большее количество возможных результатов, нежели делание "по правилам", да и результаты эти получаются куда более интересными. Например, в любой шахматной партии после того, как кто-то делает неоднозначный ход, завязывается интересная борьба, а идеальное следование правилам может привести к скучной ничьей (не всегда, конечно).

2tracelounge:

>Группа... выворачивавшая мелодизм наизнанку,
>стебавшая рок-музыку, причём они были как бы выше
>этого, их стёб был королевским. В современном
>мире их назвали бы ёмким словом "прикольные".
>И это круто, ведь, скажем, в футболе какие-то
>курьёзные моменты мы любим смотреть не меньше
>красивых голов, а поржать - и вовсе чуть ли не
>главная вещь в нашей жизни. Под музыку группы...
>хорошо бы смотрелись поздние этапы апокалипсиса,
>когда понимаешь, что ситуация, когда дважды два
>не равно четыре, хуже чего-то эпичного. Но когда
>этого в меру, то становится интересно, ибо делание
>чего-нубудь "не так" может дать куда большее количество
>возможных результатов, нежели делание "по правилам",
>да и результаты эти получаются куда более интересными.
>Например, в любой шахматной партии после того,
>как кто-то делает неоднозначный ход, завязывается
>интересная борьба, а идеальное следование правилам
>может привести к скучной ничьей (не всегда, конечно).

а можно теперь перевести это все в связный текст?!.....шобы понятно стало!

Мммееталлика

2realife:

>а можно теперь перевести это все в связный текст?!.....шобы
>понятно стало!

связно это только про великую Аврил Лавин

Группа, вне всяких сомнений, входит в тройку сильнейших групп прогрессива, наряду с King Crimson и Pink Floyd.
Начиная с альбома The Missing Piece, начался переход от безумного, нелинейного и юморного стиля к попсовому и мелодичному. Здесь и ритмичная Two Weeks In Spain, и красивая I'm Turning Around, и убойный рок-н-ролл Betcha Thought... И надо заметить, в каждом из этих двух стилей они были великими мастерами. Я ставлю альбомы 77-80 в один ряд с альбомами 70-76.