О неосознаваемой глобальности феномена Битлз

Или ГЛАВНАЯ ЗАСЛУГА в спасении производства вельвета?

Феномен, в моем понятие заключается в том, что это был проект в купе - таланта с грамотным меноджементом. И главное во время, прикрыли бренд Битлз:)))))
Во время уйти с помостков - это тоже не хухры мухры.

2Robertovich:

>Простите, но если бы под обложкой "Sgt.Pepper's..."
>отсутствовали эти самые мелодии, могло ли случиться
>так,что пластинка стала тем,чем она стала?

Отсутствие любого компонента,в том числе и самой обложки, привело бы к непредсказуемому результату.
Извините,но ещё хочется напомнить анекдот про Рабиновича,который напевал мелодии Битлз:-).

2papan:

Но главное все-таки музыка,ведь правда?

А какая к чертям обложка у бобины с плёнкой "тип-6",записанной на 4-й скорости, году так в 1984?

2Alexbander:

>Феномен, в моем понятие заключается в том, что
>это был проект в купе - таланта с грамотным меноджементом.
Грамотный манагер-это Эпстайн,что ли?!

2Alexbander:

>На пластинке стоит в скобках под песней не Мартин,
>а Маккатней – Ленон. Вот это приписочка и есть
>главное, а все остальное вторично. Шоу бизнес
>- есть шоу бизнес:))))

По-Вашему получается,что отсутствие на пластинках имени Пресли как автора делает его роль ничтожной в истории шоу-бизнеса и мировой музыки?

2Robertovich:

>2papan:
>Но главное все-таки музыка,ведь правда?

Музыка это и комползиция,и исполнение,и звук.
Что касается обложки Сержанта,то она в июне 1967 года произвела на меня гораздо большее впечатление,чем сама музыка:-).

2papan:

>2Alexbander:
>>На пластинке стоит в скобках под песней не Мартин,
>>а Маккатней – Ленон. Вот это приписочка и есть
>>главное, а все остальное вторично. Шоу бизнес
>>- есть шоу бизнес:))))
>По-Вашему получается,что отсутствие на пластинках
>имени Пресли как автора делает его роль ничтожной
>в истории шоу-бизнеса и мировой музыки?

Ненадо передергивать, я говорил про конкретно Битлз
Элвис - это другая песня, и попустей Битловской будет:))))))

2Robertovich:

>2Alexbander:
>>Феномен, в моем понятие заключается в том, что
>>это был проект в купе - таланта с грамотным
>меноджементом.
>Грамотный манагер-это Эпстайн,что ли?!

О его грамотности судить не мне и наверное даже не вам, только именно с помощью его этот сайт существует :)))))

2papan:

>2Robertovich:
>>2papan:
>>Но главное все-таки музыка,ведь правда?
>Музыка это и комползиция,и исполнение,и звук.
>Что касается обложки Сержанта,то она в июне 1967
>года произвела на меня гораздо большее впечатление,чем
>сама музыка:-).

А на меня обложка не произвела никакого впечатления, а вот песни наооборот, ну и в мире музыке именно этот альбом положил начало новым концепциям музыкальным, это не мое мнение , а факт:))))

2Alexbander:

>Ненадо передергивать, я говорил про конкретно Битлз
Тогда я мало что понял из Вашего длинного рассказа.Тем более что имя Пресли упоминалось.
>Элвис - это другая песня, и попустей Битловской будет:))))))
Это Ваше личное мнение.В истории музыки это фигуры примерно равноценные-что естественно тоже ИМХО.

2Alexbander:

>А на меня обложка не произвела никакого впечатления,

Предполагаю,что увидели Вы её не в 1967-м:-)

>а вот песни наооборот, ну и в мире музыке именно
>этот альбом положил начало новым концепциям музыкальным,
>это не мое мнение , а факт:))))

И Вы хотите сказать,что именно мелодии положили начало "новым концепциям музыкальным"?

2papan:

>2Alexbander:
>>А на меня обложка не произвела никакого впечатления,
>Предполагаю,что увидели Вы её не в 1967-м:-)
>>а вот песни наооборот, ну и в мире музыке именно
>>этот альбом положил начало новым концепциям
>музыкальным,
>>это не мое мнение , а факт:))))
>И Вы хотите сказать,что именно мелодии положили
>начало "новым концепциям музыкальным"?

Да, обложку я увидел не в 67 году увидел, а в 74. Все тогда что попадало в СССР , производило впечатление:)))))

Мелодии в том числе, без отрыва от мелодики, вообще не имеет смысл этот разговор.
Помимо мелодии ,есть и ритмика, есть и саунд и т.д.
Саунда у Битлов мне вообще никогда не нравился. Наверное потому что в мои молодые годы уже другая музыка была. :)))))
Мелодия всему голова, если ее подменяют другими понятиями , то мы получаем, что сейчас слышим:))))))

Все это напоминает древний спор о том, что было раньше - курица или яйцо? :)

Если говорить о Пресли, то его роль в музыке могла быть сыграна и без собственных композиций. А вот масштабы Битлз, как музыкального и социально-культурного феномена, в очень большой степени определялись собственным репертуаром. Но в шоу-бизнесе музыкант или музыканты в одиночку ничего не могут добиться - им нужны продюсеры, менеджеры, инженеры, музыкальные издатели. Им нужны и другие музыканты, наконец. Вспомните, скольких сторонних музыкантов привлекали Битлз для своих записей (тут без Мартина им вообще было бы не обобйтись).

Можно сказать, что их менеджером, продюсером, ударником мог стать кто-то другой. Но это и была бы ДРУГАЯ история. И нам уже не дано узнать, как бы все повернулось в этой другой истории. А в той истории, которая случилась, принижать роль ее непосредственных творцов как-то несерьезно.

Умение сочинять красивые мелодии - пожалуй, действительно первично. Но если бы было только оно, то мы имели бы не Леннона-Маккартни, а очередных Лейбера-Столлера, Бакарака-Дэвида, Дозье-Холланда или еще кого-нибудь.

2Alexbander:

>Мелодия всему голова, если ее подменяют другими
>понятиями , то мы получаем, что сейчас слышим:))))))

Дело вкуса.Даже Бах рассматривал мелодию прежде всего как материал:"куда важнее исполнение (executio), чем вдохновение (inventio)".

2Mr.Moonlight
Полностью с вами согласный!!!!!!

2 papan
Это не дело вкуса, а факт. И если бы не мелодизм группы, то вряд ли этот форум имел место быть.

2papan:

>2Alexbander:
>>Мелодия всему голова, если ее подменяют другими
>>понятиями , то мы получаем, что сейчас слышим:))))))
>Дело вкуса.Даже Бах рассматривал мелодию прежде
>всего как материал:"куда важнее исполнение (executio),
>чем вдохновение (inventio)".

В то же время именно Бах достиг, вероятно, высшей точки в умении работать с мелодией (правильнее сказать, с музыкальной темой).

У Баха с мелодией все в порядке:)))))
Не тот пример:)))))

2Alexbander:

>2 papan
>Это не дело вкуса, а факт. И если бы не мелодизм
>группы, то вряд ли этот форум имел место быть.

Как-то за Вами трудно уследить.То глобальные выводы,то только о Битлз:-)).
То,что мелодизм чаще всего сейчас ставят в заслугу Битлз,это конечно так.Забывая при этом,что не красивые мелодии сделали их одними из главных инноваторами в современной популярной музыке.К тому же ещё в 60-е было полно групп и направлений в рок-музыке,кто шёл другим путём.Я уж не говрю о целых жанрах,для которых мелодии далеко не являются приоритетом,в лучшем случае используются как материал.