Всем знатокам русского языка!!! Филологический диспут двух битломанов или помогите поставить точку в принципиальнейшем споре!

2Wallrussian:

>Велика Россия, а ступить некуда...
Ступить? то PAUL беды, лишь бы не вступить...

2McLenHarSt:

>2Wallrussian:
>>Велика Россия, а ступить некуда...
>Ступить? то PAUL беды, лишь бы не вступить...

-- А как тут не вступишь если вот так пишуть законы. Я понимаю, что очень длинно, но попробуйте легко найти срок вынесения решения по административным делам за нарушение законодательства об Охране Окружающей Среды.
" Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 4] [Статья 4.5]
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании цен (тарифов), о естественных монополиях, об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса, о рекламе, об электроэнергетике, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг, о клиринговой деятельности, об организованных торгах, об инвестиционных фондах, о негосударственных пенсионных фондах, законодательства о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, а также за нарушение иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), законодательства о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках, о пожарной безопасности, о промышленной безопасности, о техническом регулировании, о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения, за нарушение таможенного законодательства Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС (далее - Таможенный союз) и (или) законодательства Российской Федерации о таможенном деле по истечении двух лет со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации о противодействии коррупции - по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения."

На Болотную надо о5 наверное...

-- Интересное предложение прочитал сегодня в одной из тем:
"Весь самолет, включая экипаж, несется
под углом 75 градусов к земле"

У нас с домашними сразу возник спор --

как понимать слова "Весь самолет"? Я считаю, что исходя из контекста под этими словами могут подразумеваться только люди находящиеся в самолете, а не сама железяка. Или нет?

а куда нах он денется из подводной лодки, тот экипаж (((

Вот какая мысль посетила.

Читаю Розенталя:
--------------------------------------------------------
Нерусские фамилии на неударяемые -а, -я (в основном славянские и романские) склоняются, например: трактаты Авиценны, стихи Пабло Неруды, труды почётного академика Н. Ф. Гамалеи, утопизм Кампанеллы, жестокость Торквемады, музыкальная комедия Д. Чимарозы, фильм с участием Джульетты Мазины, мексиканские песни в исполнении Роситы Кинтаны. Исключение составляют фамилии на -а, -я с предшествующим согласным -и: сонеты Эредиа, стихи Гарсия, рассказы Гулиа, романы Моравиа. Не склоняются также финские фамилии на -а: встреча с Куусела.
--------------------------------------------------------

В то же время вижу в вики:
"Произведения Астариты"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0,_%D0%94%D...

и "Музыка Нино Рота"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%B0,_%D0%9D%D0%B8%D0%BD%D0%BE

Почему в одном случае (Астарита) фамилия склоняется, а в другом (Рота) - нет?

Может, переводчик статьи банально тупанул и подумал, что "Рота" - это уже родительный падеж фамилии "Рот"?

О чем тут говорить? Первым, кто был уничтожен при переходе на рынчные отношения, был институт корректоров. Какой безграмотный козел согласится платить деньги за грамотный русский язык? Всё это вылезло с Кантона, поскольку всякому известно, что фамилии на ударный гласный в конце по-русски никогда не склоняются. И мы получили полную задницу "Кантоны", "Кантоне", "Кантоной" и т.п. Чему теперь удивляться? Я удивляюсь, если вдруг пишут правильною Ни фига себе! Оказывается, кому-то еще не стыдно!

2Holy Roller:
>жестокость Торквемады

Архаизм позапрошлого века. Правильное написание: Торкемада. К тому же и на родном испанском он произносится именно так.

2Citizen Cain:
> Всё это вылезло с Кантона, поскольку всякому
>известно, что фамилии на ударный гласный в конце
>по-русски никогда не склоняются. И мы получили
>полную задницу "Кантоны", "Кантоне", "Кантоной"
>и т.п. Чему теперь удивляться?

Тут сначала надо выяснить, мужская это фамилия или женская. Если первое, то Кантон, Кантоне, но никак не Кантоной. А если женская - то Кантон и больше никак иначе в любом падеже.

2Citizen Cain:

Ну да... Кантона-Петипа-Лорьеба...
:)

В то же время и у "корректоров" наблюдаю расходняк. Например, с фамилией Чикобава.
Тот же Розенталь её склоняет. Работы профессора Чикобавы.
http://books.google.ru/books...%D0%B8%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F&f=false

А вот тут:
Особый случай - грузинские и японские фамилии: они то склоняются, то не склоняются: Фукусима - Фукусиме, но Чикобава - работа профессора Чикобава,
http://www.gramma.ru/SPR/?id=2.1

P.S. Глянул ещё на то, с чего начал, - на итальянские фамилии. Есть такой музыкант - Франческо Карта.
http://www.francescocarta.it/cms/

Я бы его склонял. "Музыка Франческо Карты". Точно так же поступал бы и с Нино Рота - "Музыка Нино Роты".
А в "гуглесайтах" сплошь не склоняется.

2Holy Roller:

Розенталь прав: Чикобава склоняется, как и Рота и подобные, у которых последний гласный безударный.

2Citizen Cain:

И я здесь с ним полностью солидарен.

2Holy Roller:
> А вот тут:
> Особый случай - грузинские и японские фамилии:
>они то склоняются, то не склоняются: Фукусима
>- Фукусиме, но Чикобава - работа профессора Чикобава,
> http://www.gramma.ru/SPR/?id=2.1

Я бы склонял не раздумывая. В отличие от Берия.

2yellow submarine:

Тут сначала надо выяснить, мужская это фамилия
>или женская. Если первое, то Кантон, Кантоне,
>но никак не Кантоной. А если женская - то Кантон
>и больше никак иначе в любом падеже.

Имеется в виду Эрик Кантона? Фамилия французская, ударение на последнем слоге. И, ясен пень, склоняться не должно.

Еще к вопросу о французских фамилиях. Помню, фильм "Девятые врата" в русской озвучке меня убил прямо на начальных титрах, когда голос за кадром по-русски сказал: "По мотивам романа "Клуб Думас".

Смотрю, и впрямь: El club Dumas :-)

Так и в каком-то переводе фильма "Три мушкетера" с английского переводчик коверкал фамили персонажей под английский прононс. Жуть какая-то, даже точно и припомнить не могу. И все французы у него друг к другу обращались на "сэр".

"Пойду по белым кудрям дня
Искать убогое жилище,
И друг любимый на меня
наточит нож за голенище."
С.Есенин.
-- На одном сайте был задан вопрос, мол, как можно идти "по белым кудрям дня"? И вообще, что значат эти строки?
В реале со знакомыми завязался спор на эту тему. Я высказал свою версию, но с ней не все согласились. Скажу потом. А как вы думаете?

2sanders:

Вообще-то это авторская метафора, поэтому у нее может быть много толкований. Но для Есенина она типична. Он сам белокурый, кудрявый, то есть это олицетворение и автометаописание. Есть и прямые подсказки, например, в "Шаганэ": "Про волнистую рожь при луне/По кудрям ты моим догадайся"... Иначе, кудри равны ржи, шире - полю в ветреный день или ночь. Пройти "по белым кудрям дня" означает пройти по полю в ветреный день. От яркого света краски выцветают, поэтому поле "белое", хоть и есть здесь определенная натяжка, но она явно восходит к цвету его волос.
В этих строчках есть и более странная конструкция: "Наточит нож за голенище". Здесь явное грамматическое нарушение - пропущено "и спрячет" или что-то в этом роде. Но и это тоже фигура поэтической речи.

2Citizen Cain:

>Здесь явное грамматическое нарушение

"Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее ноги
Маячить больше невмочь..."

(с)