Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007!

2squir:

>Оригинального звучания фирменному CD не будет
>ни на одной копии!!!
>Для того, стобы было точно такое же звучание
>нужна еще и матрица с точно такими же отражающими
>свойствами. Должна совпадать прозрачность прозрачного
>слоя и отражение от отражающего. Два одинаковых
>фирменных диска, изданных в разные годы, могут
>звучать по-разному на слух, хотя по "цифре" совпадают
>"дырка в дырку".
>Проверено неоднократно. Поэтому обольщаться насчет
>оригинального звучания копии не рекомендую.
>Можно еще грабить Sound Forge'м - тоже интересно
>получается. Но если нужно оригинальное звучание
>- выход только один - пойти и купить...
>Кстати. Иногда копия звучит лучше оригинала :-))
>Догадайтесь, почему...

А если я сграбленную вавку не пишу на CD-R, а слушаю ее с винта? :)

2avp-master:

Очень соглашусь с Вашей оценкой работы, проделанной Полом и его командой при записи. Такая тщательность звукорежиссуры не может не радовать.

2Kurt Donald Cobain:

>А если я сграбленную вавку не пишу на CD-R, а
>слушаю ее с винта? :)

Вы невнимательно прочитали мою мысль. При прослушивании с винта НЕТ ОТРАЖАЮЩИХ СВОЙСТВ БОЛВАНКИ. Поэтому звучание будет тоже не оригинальное :-))
Как ни верти - от элементарной физики никуда не денешься...
Еще позволю себе напомнить о программном преобразовании звука. Все программные плейеры звучат по-разному. Винамп отличается от Джета и от Фубара и так далее...

2squir:

>2Kurt Donald Cobain:
>>А если я сграбленную вавку не пишу на CD-R,
>а
>>слушаю ее с винта? :)
>Вы невнимательно прочитали мою мысль. При прослушивании
>с винта НЕТ ОТРАЖАЮЩИХ СВОЙСТВ БОЛВАНКИ. Поэтому
>звучание будет тоже не оригинальное :-))
>Как ни верти - от элементарной физики никуда
>не денешься...
>Еще позволю себе напомнить о программном преобразовании
>звука. Все программные плейеры звучат по-разному.
>Винамп отличается от Джета и от Фубара и так далее...

Я внимательно прочитал вашу мысль :) Только с чего вы взяли, что оригинальное звучание - это звучание фирменного релиза с учетом отражающих свойств выбранных для него носителей? Оригинальное звучание - это звучание того файла, который на эти болванки записан. А разница в звуке программных проигрывателей - это уже другой вопрос :) Собственно и все хардовые CD-плейеры по разному звучат :)

2Kurt Donald Cobain:

>Только с
>чего вы взяли, что оригинальное звучание - это
>звучание фирменного релиза с учетом отражающих
>свойств выбранных для него носителей? Оригинальное
>звучание - это звучание того файла, который на
>эти болванки записан.

:-) Вы невнимательно читали с самого начала. Я не обсуждал ни оригинальное звучание файла, ни оригинальное звучание музыки.
Я обсуждал оригинальное звучание фирменного CD. Именно это звучание изготовители и продавцы музыки пытаются донести до массового потребителя. Иначе они торговали бы не дисками а *.wav файлами... :-)

squir, да я особо и не обольщаюсь... А по поводу копии звучащей лучше оригинала, это что? если плохой оригинал ремастировать?

2Beatlekid:

>squir, да я особо и не обольщаюсь... А по поводу
>копии звучащей лучше оригинала, это что? если
>плохой оригинал ремастировать?

Это тоже вариант.
Хотя я имел ввиду другое. Иногда качество болванки наштампованой на китайском заводе как попало может быть хуже, чем качество записываемой болванки с приличного завода.

2squir:

>:-) Вы невнимательно читали с самого начала.
>Я не обсуждал ни оригинальное звучание файла,
>ни оригинальное звучание музыки.
>Я обсуждал оригинальное звучание фирменного CD.
>Именно это звучание изготовители и продавцы музыки
>пытаются донести до массового потребителя. Иначе
>они торговали бы не дисками а *.wav файлами... :-)

Ну и ладно :) Главное, что мне оригинального звучания wav-файлов вполне достаточно :)

2squir:
Офф-топ
Kak-то скопировали на 2 болванки Alan Parson's Test Disc.Сравнивали в студии на проф.оборудовании и в акустич.лаборатории-совпадение полное!(конечно сравнивали не такую чушь как "бит в бит"-это сказки для PS грабберов:).Копировали на разные болванки Nero и ЕАС'ом.
Прозрачность о отражаемость конечно важна(на фабрике ещё прессуют,а не жгут)-но это никак не отражается на то,какой сигнал выдаст A/D конвертер при преобразовании потока единиц и нулей в аналоговый сигнал-результат всегда будет одинаковый!(такие вопросы как:качество конвертора,интерфэйса,ошибки итд -не обсуждаются-другая тема).

2avp-master:

>Kak-то скопировали на 2 болванки Alan Parson's
>Test Disc.Сравнивали в студии на проф.оборудовании
>и в акустич.лаборатории-совпадение полное!(конечно
>сравнивали не такую чушь как "бит в бит"-это сказки
>для PS грабберов:).Копировали на разные болванки
>Nero и ЕАС'ом.
>Прозрачность о отражаемость конечно важна(на
>фабрике ещё прессуют,а не жгут)-но это никак не
>отражается на то,какой сигнал выдаст A/D конвертер
>при преобразовании потока единиц и нулей в аналоговый
>сигнал-результат всегда будет одинаковый!(такие
>вопросы как:качество конвертора,интерфэйса,ошибки
>итд -не обсуждаются-другая тема).

Офф, так офф...
Один мой приятель - профессиональный звукорежиссер решил купить для жены диск Modern Talking. В издании CD-Max. Купил, а через полгода вышел новый тираж - болванка (штамповка) покрасивее... Он и этот купил. Принес домой, сравнил - новый играет лучше, отнес на работу, сравнил - лучше новый по звуку на слух... Принес ко мне - стали вслепую тестировать - оба четко отличили старый от нового. Содрали EAC'ом - полная идентичность файла-образа. И с винта оба зазвучали одинаково...
Не верите? Могу приятеля подключить - профессионал соврать не даст.

2avp-master:

>при преобразовании потока единиц и нулей в аналоговый
>сигнал-результат всегда будет одинаковый

Учитывая спецификации стандарта Red Book не факт, что привод прочитает с болванки все единички и нули...

короче как не трудись, а лучше заводского пресса фирменного не получишь!

В сводном мировом рейтинге альбом Пола дебютировал на 3-м месте:

http://acharts.us/world_albums_top_40

Кто видит схожести Memory Almost Full и Эбби Роуд?

Бoйан...

майский номер

2squir:

>- оба четко отличили старый от нового. Содрали
>EAC'ом - полная идентичность файла-образа. И с
>винта оба зазвучали одинаково...
>Не верите? Могу приятеля подключить - профессионал
>соврать не даст.
Проф.звук.комп??????Это ,думаю,не так.Если стандарт PC-то запросто(какая бы карта не стояла).То-же самое,что на кассету записать и сравнить(утрирую!).
СТАНДАРТНЫЕ PC НЕ СОЗДАНЫ ДЛЯ МУЗЫКИ И ИГР-это так-у них другая задача в принципе!
Исходники для CD(особенно для CD Max)могут быть разными,я не говорю о способах тиражирования.
Для полного сравнения Вам было необходимо не копии точные делать , а ,как минимум, выровнять по уровню(не по громкости!)обе фонограмы-а потом пытаться сравнивать(какими приборами,какие параметры,???????-слуховое восприятие человеком-на самом последнем месте).Понижение общего уровня фонограммы на 3dB(v)-в 1.4 раза(app.) суб'ективно снижает восприятие огромного диапазона частот-при полной идентичности исходных фонограм.
-Учитывая спецификации стандарта Red Book не факт, что привод прочитает с болванки все единички и нули...
A в Blue(1983) или Оrange(1990) books по другому?????
Потеря при считывании-полная ерунда!!!!(см.выше -разводки для PC грабберов).
Расширять не буду-просто напомню такие вещи как:"4 уровня коррекцииэ,parity,error detectrion-error correction,CRCC,interpolation/averaging,hold/mute,interleave channel coding,CD golden rule(3-11.)EFM(8-14 modulation),8bit subcode(PQRSTUV) итд.Думаю,в нэте найдёте об этом(если интересно).

На некоторых ранних моделях home CD players (Dennon,Marantz)и на многих профессиональных,было такое "окошко",как кол-во ошибок,исправленных при воспроизведении.За более чем 20 лет я не встречал CD у которого стояло бы 0(zero errors)!!!-естественно при считывании,т.к все нормальные пресс-фабрики давно штампуют компакты практически без расхождений- по сравнению с исходником.

Кстати-на одной из веток битлс.ру(при обсуждении домашних копирований -ЕАС и пр.-пресловутое "bit2bit:)некоторые форумчане требовали доказать ,что при возникновении ошибки и после её коррекции будет "звучать" звук барабана R.Starr,а не C.Watts. В Рашке-как всегда:что Макинтош,что реглан-главное -kruto:)

Tak же напомню Вам о отражательной способности-revlectivity-(Вы затрагивали это).CD-DA=75%,CD-R=65%,CD-RW=15%.
PS.:))))))))A друга привлекайте!!!Всегда рад пообщаться с коллегами-профессионалами.Может с ним вместе мы поборем "виниловую мафию".И кто-то признает очевидные минусы LP и особенности подготовки "мастера"для lacquer или DMM(Mono LF,RIAA)-при суб'ективных "плюсах" слухового восприятия при прослушивании.А то копили,копили люди пластмассу- и вдруг БАЦ!!!!-binary code какой-то!!!!:))))))))

2squir:
Ой,забыл.
ЕщЁ от материала Cd зависит:CYANIM(green),PHYHALOCYANINE(Yellow),AZO(Blue).
AZO(на мой взгляд-the best-но сейчас редко встречаются).А были ещё KODAK GOLD-просто супер-настоящая золотая "фольга".
А сейчас даже "мэнеджеры"(читай продавцы) в крупных компьютерных магазинах не ЗНАЮТ!!!! что такое CD-R(audio only)-не говоря уже о многих PS users.A если посмотреть что пишут в рунете о различиях между CD-Rom(Yellow Book 1983) и CD-DA(Red Book 1980) то создаётся впечатление ,что все эти продавцы и "специалисты" недалеко ушли от крестьян столыпинских времён(правда с "нотиком","мышью" и знанием кнопки ПУСК).-знание WORD-EXELL обязательно-как пишут в об'явах о приёме на работу.более не надо.
Немного отступив от темы MAF(soryy Macca and moderators)я вдруг обнаружил,что мы пришли практически к тождественному знаменателю.А Вам так не кажется:)))

2avp-master:

>Немного отступив от темы MAF(soryy Macca and
>moderators)я вдруг обнаружил,что мы пришли практически
>к тождественному знаменателю.А Вам так не кажется:)))

И вот на этом предлагаю с оффтопом "завязать".

2Corvin:
Полностью присоединяюсь.