Picture Discs и цветной винил

2Грибушин Сергей Иванович:

>Да это пол-беды... Вообще, собирательство пикчеров
>- это особая тема. Что уж говорить о бутлегах...

Позвольте поинтересоваться. А что Вы собираете?
Я например, так и не понял...

Это сообщение (дата создания: 11.10.2008 18:56:27) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

VeeJayMan:

>>В справочнике Каслмана/Подразика глава о пикчерах
>>названа очень точно - "Stamp collecting".
>А собственно, что в этом плохого? Вы сами то
>как переводите эту "точную" фразу?

"Stamp collecting" - "коллекционирование марок". Фраза, на мой взгляд, является точной по той причине, что собирание пикчеров не имеет отношения к музыке (теоретически, они вовсе не обязаны вообще звучать). Это очень точно соотносится со смыслом собирания марок, поскольку филателисты точно так же собирают марки вне зависимости от их прямого назначения - служить знаками почтовой оплаты. Вы задали по сути глубокий вопрос - "что в этом плохого?" Серьёзный ответ - поскольку пикчер является пластинкой только по формальным признакам, его издание есть профанация самой идеи пластинки как носителя "консервированного звука". Т.е. сверхзадача пикчера ничем не отличается от таковой же какой-нибудь кружки с фото любимых артистов (просто ещё одно изображение), но если кружка с фото забавна, то пикчер - это обман, поскольку звучит заведомо хуже обычного винила. А я не люблю обман вообще.

vinyl:

>Позвольте поинтересоваться. А что Вы собираете?
>Я например, так и не понял...

Я собираю официальные издания. В основном на CD.

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 0:51:59) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

VeeJayMan - А целая беда в чем?

видимо, в том, что часть из этих пикчеров действительно редкие издания альбомов Битлз на виниле...

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 11:31:10) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

VeeJayMan:

>2Грибушин Сергей Иванович:
>>Да это пол-беды...
>А целая беда в чем?

2JohnWLennon:

>VeeJayMan - А целая беда в чем?
>видимо, в том, что часть из этих пикчеров действительно
>редкие издания альбомов Битлз на виниле...

JohnWLennon пошутил. Пол-беды в том, что пиратский пикчер мог содержать общедоступные записи; VeeJayMan пояснил, что в рассматриваемом случае это не так, но это не отменяет такой возможности в принципе. А целая беда в том, что люди (в т.ч. уважаемые люди и настоящие любители Beatles) вообще рассматривают собирательство бутлежных пикчеров как возможное занятие.

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 14:24:20) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

>"Stamp collecting" - "коллекционирование марок".
>Фраза, на мой взгляд, является точной по той причине,
>что собирание пикчеров не имеет отношения к музыке
>(теоретически, они вовсе не обязаны вообще звучать).
>Это очень точно соотносится со смыслом собирания
>марок, поскольку филателисты точно так же собирают
>марки вне зависимости от их прямого назначения
>- служить знаками почтовой оплаты. Вы задали по
>сути глубокий вопрос - "что в этом плохого?" Серьёзный
>ответ - поскольку пикчер является пластинкой только
>по формальным признакам, его издание есть профанация
>самой идеи пластинки как носителя "консервированного
>звука". Т.е. сверхзадача пикчера ничем не отличается
>от таковой же какой-нибудь кружки с фото любимых
>артистов (просто ещё одно изображение), но если
>кружка с фото забавна, то пикчер - это обман,
>поскольку звучит заведомо хуже обычного винила.
>А я не люблю обман вообще.
Если Вы имеете ввиду почтовые марки то английском это бы писалось как "postage stamp collecting". А в Ваша фраза является сленгом с очень широким значением. Например коллекционирование марок каких-нибудь абстрактных производителей... Кстати, как Вы знаете, редкие почтовые марки стоят много больше редкого винила. А сравнение с кружками вообще не корректно. Что же касается звучания пикчеров, то здесь Вы заблуждаетесь. Многие из них звучат ничуть не хуже оригиналов. И никаким обманом пикчеры не являются, а просто среди них, так же как и среди обычного винила, существуют фирменные издания (Parlophone, Odeon, EMI, Capitol и пр.) и бутлеги. Вообще пикчеры выпускались либо к каким-нибудь юбилеям или событиям (причем иногда не связанным с музыкой), или просто как клубное издание. При этом пикчер, кроме записанной на нём информации несет ещё и эстетическую нагрузку. Именно этим они отличаются от обычного винила. Пикчер можно сравнить с золотым диском, который висит раме. Он имеет теже функции и с Вашей точки зрения тоже является обманом.

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 14:30:46) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

>А целая беда в том, что люди (в т.ч. уважаемые
>люди и настоящие любители Beatles) вообще рассматривают
>собирательство бутлежных пикчеров как возможное занятие.
А как Вы относитесь к собирательству пивных пробок?

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 14:32:23) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

VeeJayMan:

>Пикчер можно
>сравнить с золотым диском, который висит раме.
>Он имеет теже функции и с Вашей точки зрения тоже
>является обманом.

Очень точно. Я в связи с этим вопросом вспомнил именно т.н. "золотые диски", которые можно купить (но не стал о них писать). Они действительно, по моему мнению, являются обманом. Но только коммерческие варианты, а не настоящие "золотые диски", вручаемые как внешний знак отличия за продажу определённого количества пластинок, т.е. вид приза.

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 14:38:41) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

>Очень точно. Я в связи с этим вопросом вспомнил
>именно т.н. "золотые диски", которые можно купить
>(но не стал о них писать). Они действительно,
>по моему мнению, являются обманом. Но только коммерческие
>варианты, а не настоящие "золотые диски", вручаемые
>как внешний знак отличия за продажу определённого
>количества пластинок, т.е. вид приза.
Среди них так же есть бутлеги (не стоящие ничего), юбилейные издания (которые стоят дороже т.к. тираж ограничен) и призовые (дорогие). Вот и вся разница. А общее у них то, что винил не золотой, а просто имеет золотое покрытие микронной толщины. В случае с бутлегами просто покрашен золотой краской. А подделать золотой винил горазда легче чем пикчер.

Это сообщение (дата создания: 12.10.2008 14:46:45) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:
>vinyl:
>>Позвольте поинтересоваться. А что Вы собираете?
>>Я например, так и не понял...
>Я собираю официальные издания. В основном на CD.

Хорошо, а как всё собирёте, думаю, что Вам уже недолго осталось...
Что дальше-то делать?

Это сообщение (дата создания: 14.10.2008 18:34:26) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Несмотря на кажущуюся простоту, вопрос заставил меня надолго задуматься.
Да, верно думаете, что уже недолго осталось... около двух десятков CD, притом что особенно редкими их не назовёшь, просто не попались ещё. А потом, если предположить, что искомые CD будут найдены, из музыки The Beatles останется докупить только несколько сувениров - "прижизненные" виниловые альбомы The Beatles как группы. Если же абстрагироваться от сувениров, то из области музыки The Beatles БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО (бутлеги, синглы, EP, сборники, сольные альбомы и экзотические издания на виниле). Так сказать, don't worry, be happy (последнее обращено ко мне самому).

Это сообщение (дата создания: 22.10.2008 17:58:09) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

>Я собираю официальные издания. В основном на CD.
К слову о разных обманках. Мне лично кажется, что CD это самая большая обманка из всех. Поясню. Чем Вы руководствуетесь определяю подлинность CD? Штрих-кодом? Надписью Made In..? А говорит ли это о подлинности издания? Перейдя на цифровую запись звукозаписывающие фирмы отказались от собственного производства CD. Заказы размещаются в третьих странах. Болванки покупаются в Японии или Тайване, или в Китае. Боксы тоже. Полиграфия может конечно быть и родная, но это вряд ли. С винилом такого даже невозможно было представить. Подлинность винила была защищена много больше.

Это сообщение (дата создания: 22.10.2008 20:36:23) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Вы абсолютно правы. Но жизнь идёт вперёд, и можно либо двигаться в потоке времени, либо отставать от него (теоретически, можно и опережать, но это обычно кончается костром или подобным аттракционом). И нам, к сожалению, ничего нельзя поделать с имеющейся практикой, описанной Вами (применимой не только к CD, но и, например, к книгам, причём не обязательно дешёвым, а даже и немалой ценности). Винил умер просто потому, что CD значительно удобнее. Есть те, кто считает "виниловый" звук "более аутентичным", но большинство, и я в т.ч., вполне удовлетворятся и звуком CD.
Однако в том, что жизнь идёт вперёд, есть и ещё один аспект, - сейчас всё меньше людей, которым носитель звука нужен как артефакт, будь то винил или CD (пусть даже произведённый в третьем мире под фирменным лейблом). Вполне достаточно просто скачанного контента. Музыка стала абсолютно функциональным вопросом. А это гораздо более страшно...

Это сообщение (дата создания: 22.10.2008 21:07:07) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Мне очень нравится упоминание Японии в числе стран третьего мира. Правильной дорогой идете, товарищи!-)))))))

Это сообщение (дата создания: 22.10.2008 23:07:43) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

с выходом сидЮ, МУЗЫКА скорее мертва, чем жива.

Это сообщение (дата создания: 22.10.2008 23:42:19) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2K_A_O_S:

>с выходом сидЮ, МУЗЫКА скорее мертва, чем жива.

Не дождетесь!

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 0:06:44) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Дождались!!!

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 1:41:47) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

>Винил умер просто
>потому, что CD значительно удобнее. Есть те, кто
>считает "виниловый" звук "более аутентичным",
>но большинство, и я в т.ч., вполне удовлетворятся
>и звуком CD.

За увлечённым собиранием компакт-сувениров, вы и не заметили, как умер ещё один формат - CD ;-)

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 1:49:25) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

2Грибушин Сергей Иванович:

Если винил умер как носитель, то почему в настоящее время переиздаются классические альбомы на 180 граммовом виниле и выходят новые, в том числе и таких прооектов, которые ранее на виниле не выпускались. А та же Мадонна выпустила свой последний альбома на двойном виниле с бонус треками, которых нет на CD?

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 9:25:23) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Сергей Николаевич, как за века не умер холст, как носитель живописи, так и винил не умрёт, как носитель музыки. как бы кому не хотелось.
уж извините за пафосное сравнение...)))

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 11:18:35) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".

Но живопись не умерла от того, что часть ее написана не на холстах, а на дереве или штукатурке. Откуда же такой пафос по поводу МУЗЫКИ и CD?

Это сообщение (дата создания: 23.10.2008 11:23:06) было перемещено из темы "Редкие издания альбомов The Beatles на виниле и CD.".