Алексей Романов: "Маккартни одарил свободой фразировки" – это как?

Ф р а з и р о в к а - характер,манера игры или пения какого-либо исполнителя.
(А.Н.Должанский.Краткий музыкальный словарь,2003,стр.334)

Если речь идет об исполнителях классической музыки,то там обычно говорят,что вот,мол,у этого пианиста своя,неповторимая фразировка.Например,один исполняет четко и сухо стаккато,там где в нотах указано "стаккато",а другой "отличается свободой фразировки" (что,конечно, не означает,что он может сыграть доминанту там,где в нотах указана тоника) :-)
В джазе,поп- и рок-музыке "свобода фразировки",наверное,может означать что угодно: и сыграть(спеть) доминанту вместо принятой по традиции в этом месте тоники,возможно,и не совсем точно басисту попадать в один ритм с ударником("бежать впереди" него),а возможно - и не всегда вообще попадать в ноты. :-)

Что хотел продемонстрировать этим видео Алех, Аллах только знает! Но первое, что бросается в глаза и в уши - это полное отсутствие тут долбаной "фрезеровки"! Т.е. имеет место быть тупое "умца-умца"! И что? Это должно демонстрировать открытую Романовым "ведущую роль ритма в бит-группе"? Гениально!Никто до него этого даже и не знал, не ведал!:-) Вообще, сия романовская цитата является ярчайшим образчиком "глубокомудрой" штампованной "пурги",затёртым клише, вполне вероятно, исполненным походя, без желания погружаться в тему. В противном случае товарищ - "некопенгаген", как говорится! Насчёт "блестящей фрезеровки"...Джон не менее невероятен в этом, чем Макка. Послушайте "Gёrl"- в ней каждый куплет ритмически и интонационно пропевается с такой поистине изощрённой свободой, что диву даёшься! А соло Джорджа в Самthiнг? Большинство трибьют-бэндов играют его весьма посредственно(особенно на аккордах: Am,Am7+,Am7,D9)! И команда Макки, пожалуй, худшая из этой категории, хотя казалось бы имеет такие преференции по доступу к аудио-архивам!(Я себе на третьем году игры такого левака не позволял!)Но Полу уже всё равно,он уже абстрагирован от реалий: какие там нюансы с "фрезеровкой"!...Но самую лютую "пургу" в этих дебатах прогнал SergeK своим дилетантизмом и безапелляционным накатом на НЕВЕДОМОЕ! Что не сентенция у него - то перл! Г-н bk тоже "мочет корки" ничтоже сумняшеся! Слава Всевышнему, Expert не даёт опорочить своё звание, но он - глас вопиющего в пустыне! Жаль, что нет возможности ответить обстоятельно по многим позициям, иначе пришлось бы написать "Войну и Мiръ"! Прошу: без обид! Мир!Дружба!Жвачка! :-)

М-да, я тоже удивлён. Макка не попадает в долю?! Сколько слушаю битлов, ни разу такого не замечал. И как это сведение выровняет темп, если сыграно криво я тоже не особо понимаю.

Вообще, о свободе фразировки можно говорить только в сравнении с чем-то, например с первоисточником. Так,джазовые каверы Битлз особенно резко выделяются синкопированной фразировкой, а вкупе с непривычной гармонизацией,когда аккорды подчас умышленно подменяются, это придаёт композиции необычный колорит. Леннон и Маккартни круты, как ни удивительно,изощрённой фразировкой именно своих сочинений, в немалой степени благодаря своим благоприобретённым блюзовым,мотауновским вокальным"фишкам". Благодаря чему даже,казалось бы,простая по составу нот песня превращается в шедевр. Попробуйте,например,одним пальчиком наиграть на рояле"Let it be" и вы спросите себя: а где тут МУЗЫКА собственно,мелодия - то,что так завораживает в оригинале!Вот это и есть одухотворение нот,тонов, что и включает в себя, кроме всего прочего,пресловутую "фрезеровку"!Только,я бы не называл её"свободной" - она,скорее,как барокко, изощрённа, многомерна и полистилична.Это когда,как в "Элинор ригби",мелодизм Венского Периода сочетается с блюзовыми интонациями,которые мы даже не замечаем, так они органично туда вплетены!И подобных примеров у них очень много.

Свобода - это когда что то создаётся с нуля, без привязывания к известным в этой области приемам, или законам. Большинство значимых вещей создано именно таким образом, людьми слабо разбирающимися в предмете или случайно.
Битлы хоть и пытались копировать своих кумиров, вобщем то были неучами и там, где не у кого было подсмотреть, делали как оно им взбредет

2Walrus:

>где не у кого было

Видимо эти "кого" были профессорами с научными степенями. Типа Густава Малера, у которого Леннон заимствовал как известно эолову каденцию.



2Walrus:

>неучами

Тогда очевиден встречный вопрос - чего не знали Битлз, чтобы их музыка стала более грамотной и компетентной. Например, песня "Вчера" - что ей не хватает, чтобы стать действительно, шедевром. Например, мелодическим.
Так аналогов ей в мире популярной музыке не наблюдается, то похоже это как раз из оперы "Как оно им взбредет".

2adh:

Ни кто не говорит, что незнание обязательно порождает дисгармонию или ущербный продукт. С Битлз все как раз наоборот. Возьмите их альбом Сержант Пеппер, где основной идеей было дистанцироваться от себя самих. Макар часто говорит, что до сих пор не знает нот, во что верится с трудом. Или вот, недавно он опять высказался, что не знает как писать песни. Но не в этом суть.
Повторюсь - чтобы создать что то действительно новое нужно постараться создать это с нуля. Сам я немного созидатель, и выражаю свои наблюдения.
Мне нечего добавить.

2walrus: Битлы не были неучами(не берём в расчёт единицы,имевшие муз.образование - в основном клавишники!),-Наши Ребзя были поистине магистрами поп-музыки!То количество оной,пропущенной через себя хотя бы в "гамбургский" период,тот огромный пласт поднятый ими,- всё это позволило им,что называется,экстерном пройти свои университеты.И это создало такой мощный базис для собственного творчества,которого у прочих и рядом не было! Если ещё знать маккартнёвскую дотошность,с которой он оседлал группу в освоении репертуара(а перелопачено было более полу-тысячи песен!),то стоит ли удивляться результату!Без Макара вообще не было бы никакого Битлс,от слова "никогда"! Джону и в голову бы не пришло сочинять песни(клянусь мамой!).Ну,и,самое главное, у них были свои ангелы-хранители,направлявшие и опекавшие их на уровне эгрегора("Yesterday",кстати,и ещё кое-что,именно оттуда!/см.феномен Розмари Браун/)Но основной творческий метод их был,всё же,СИНТЕЗ.Что называется:"с миру - по нитке!", но не буквально, а на подсознательном уровне. А насчёт "создать что-то новое с нуля" - красиво,интригующе...но с малопроцентной вероятностью осуществления,как и ждать у моря погоды, а в Питере бриза!:-)

2Walrus:

>С Битлз все как раз наоборот.

Тогда это называется не "неучи", а самородки. Вот это слово в большей степени отражает положение вещей, когда учиться чему-то официальному им было бы даже во вред. Как будто с другой стороны образованные музыканты способны выдать нечто рядом напоминающее Битлз. Нет, на подобное кроме Битлз никто неспособен.

2netlensky7:

>"Yesterday",кстати,и ещё кое-что,именно оттуда!

Почему-то никто не обращает внимания на факт того, что и без скрипок, в любой аранжировке песня была бы событием. Квартет добавил лишь камерных оттенков. Но Yesterday со своей мелодией в высшей степени самодостаточна.