Культовые фигуры РОКА

2EDDy DEAN
А для меня Бадди Холли, скорее, легенда рока, чем культовая фигура.

>На этом и прорешили, что-ли, но с такими рассуждениями
>в 50 персон, не уложимся, и в 100 не уложимся.

И что в этом плохого?
Simon правильно говорит: "культовость вовсе не является тотальным и массовым явлением". Если человек воспринимается как культовый какой-то группой поклонников - так тому и быть. Что в этом плохого-то? Вкусы-то разные.
Да и нет каких-то четких определений "культовости". Думаю, все убедились: в лучшем случае 5-6 вариантов, идущих через "или". Зачем придумывать новое "строгое" определение культовости для "внуре-битлзру-шного" употребления?

В общем, можно, конечно, составить небольшой список "святых", запретить объявлять "культовым" кого-то другого. Еще можно предать анафеме "еретиков" и объявить крестовый поход против "неверных"... но зачем?

По-моему, интереснее просто узнать (никто не заставляет соглашаться) кто считается культовыми исполнителями у РАЗНЫХ групп меломанов или обсудить почему культовые у "них" фигуры типа Морриси у нас обладают очень небольшой группой приверженцев "культа"...

PS
И Flaming Rain правильный пример привел: Хэлфорд для металлистов - несомненно культовая фигура.

Чо "списки Шиндлера" решили составлять?

(Почему-то меня постоянно тянет переименовать тему в культовые куклы и фигурки)

2Primal Scream:

>культовые куклы и фигурки

Кстати, я когда в первый раз увидел эту тему, подумал, что очередная затея СергеяРС ;-)))

Жаль, что у нас на смех воспринимается всё, что несёт в себе вполне серьёзную основу... :(((
К сожалению, это стало нормой, или даже традицией. :(((

Камо грядеши?..

Досадно, что у нас уже давно сформировался "взвод", который готов загубить любую тему.
Только дай!

Обидно... серьёзность не в почёте... :(((

2Ram On The Run:

Прости меня, Рэм, если я тебя обидел. А если серьезно, то вы здесь ни до чего не договоритесь, поскольку каждый понимает культовость в искусстве по-своему. Несмотря на то, что есть совершенно четкие определения терминам "cult artist", "cult band", "cult following".

~> Primal Scream:
Да ладно, ничего! :)

Вот в том-то и дело, что хотелось всё-таки определиться.
Кто - если не мы? (А ещё знатоками слывём).

Я чуть позже попробую одну мысль озвучить.
Кстати, первородную! PRIMAL!!!
С чего всё и началось!. :)

~> Primal Scream:
По большому-то счёту - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ [ каждый понимает культовость в искусстве по-своему. ]

2Primal Scream: а можно определения "в студию"? Вот от них и будем отталкиваться.

2Ram On The Run

Не расстраивайся, дружище Рэм! К сожалению, Primal Scream прав, говоря, что "вы здесь ни до чего не договоритесь, поскольку каждый понимает культовость в искусстве по-своему". Именно эту мысль я все время и пытался до тебя донести.

Да, в мире существует немало вещей, которые, несмотря на их кажущуюся полезность, нужность и важность, сделать просто невозможно. Теоритически это доказал еще Норберт Винер в своей эпохальной научной работе "Кибернетка".

И в том, что это так, никто не виноват. Просто так есть. И эта тема одна из таких заранее обреченных попыток. :) Не обижайся и не расстраивайся! Зато, это еще один повод всем нам пообщаться на интересующую нас музыкальную тему и лучше узнать друг друга. Аминь!

~> Simon:
А-а-а-а-а-мэн...

2zappa2000:

>2Primal Scream: а можно определения "в студию"?
>Вот от них и будем отталкиваться.

Только мне переводить лень.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_band
http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_following

И вот, что там сказано:
Music

Unlike other cultural artifacts (films, radio, television, ...) music does not use the epithet cult, the nearest equivalent being underground. See underground music

Pataphisist
Дык мы музыку культовой и не называем. Называем её творцов.
Вот Джим Моррисон, к примеру, культовая фигура или нет? И где он больше культовый у себя на родине или в России.
А вот интересно, Том Петти является для американцев культовой фигурой или нет?

2Alex Red:
>А вот интересно, Том Петти является для американцев
>культовой фигурой или нет?
Судя по всему - да, несомненно.
По крайней мере, все именно об этом и говорит: начиная от истории с ценой альбома и заканчивая ролью в фильме "Почтальон"...

Вот именно! Мега-звезд мирового масштаба типа Петти нельзя приравнивать к тем, кто пользуется популярностью в рамках ограниченного круга. Очень хорошие примеры были с Заппой и Уэйтсом, уважаемыми, но не столь популярными музыкантами. Допускаю, что кто-то у себя в доме может создать культ Петти, развесить его фото по стенам, собрать всю инфу о нем, фанатеть беспредельно, но это уже личное дело.
Кстати была какая-то тема про культовые фильмы. Там тоже спорили о том, что это такое. Я не очень-то следил. Может, посмотреть, к какому выводу они пришли?

2Primal Scream:
>Мега-звезд мирового масштаба типа Петти нельзя
>приравнивать к тем, кто пользуется популярностью
>в рамках ограниченного круга

А что значит "приравнивать"?
Можно заменить "культовый" на "идол" или "легенду". Суть-то сохранится.
В том же определении википедии была правильная фраза про то, что культовыми музыканты часто становятся, когда оценка их творчества выходит за пределы простого наслаждения их музыкой.
Примеры культовых мегазвезд типа Кобейна тоже очевидны...
В общем, даже в википедии слишком много вариантов "через или" для каких-то строгих критериев.

~> Primal Scream:
[ Мега-звезд мирового масштаба типа Петти ...]
Допустим Петти - мегазвезда...
Кто тогда Боб Дилан? Элвис? Да хотя бы Ринго?