Культовые фигуры РОКА

То, что последние годы, журналисты и ведущие в средствах массовой информации безапелляционно стали называть обычных(!) музыкантов -
КУЛЬТОВАМИ ФИГУРАМИ в рок-музыке, давно уже не новость.

Интересно, у нас на Beatles.ru, КАК понимают – ЧТО ЕСТЬ КУЛЬТОВАЯ ФИГУРА?

И кто действительно ЯВЛЯЕТСЯ (может называться) КУЛЬТОВОЙ фигурой
в рок-музыке?

Всегда считал, что носить такой "титул" могли лишь немногие за всю историю Рока и, уж тем более, их не так много (сколько???) среди музыкантов последних двух десятилетий.

Мой "Top" (места НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ конкретного положения в таблице):

1. David Bowie
2. Mick Jagger
3. Jimi Hendrix
4. Mark Bolan
5. Jim Morrison
6. Janis Joplin
7. John Lennon
8. Paul McCartney
9. Bob Dylan
10. Syd Barrett
11. David Gilmour
12. Roger Waters
13. Bob Marley
14. Frank Zappa
15. Freddie Mercury
16. Ray Charles
17. James Brown
18. Elvis Presley

Нижеперечисленные музыканты "имеют право" называться культовыми?

Chuch Berry, Little Richard, Carl Perkins, Jerry Lee Lewis, Bill Halley, Eric Clapton, George Clinton, Joe Cocker, Robert Fripp, Peter Gabriel, Lou Reed, Iggy Pop,
Alice Cooper, Ozzy Osbourne, Marilyn Manson, Jimmy Page, John Fogerty,
Ritchie Blackmore, Keith Emerson, Rick Wakeman, Dave Gahan, Donovan, Brian Eno, Rod Stewart, Bryan Ferry, Buddy Holly, Elton John, Van Morrison, Willie Nelson, Kenny Rogers, Roy Orbison, Les Paul, Cat Stevens, Peter Hammill, Bob Geldof.

А такие монстры-блюзовики?

John Lee Hooker, Muddy Waters, B.B.King.

Спасибо всем, кто откликнется...

Видится мне, что эта тема перерастет в очередной спор-склоку...

Я не понимаю, какое отношение к РОК-МУЗЫКЕ имеют...
>8. Paul McCartney - POP
>13. Bob Marley - Reggae
>15. Freddie Mercury - POP
>16. Ray Charles - Blues, Jazz
>17. James Brown - Funk

Я не понимаю, почему "подвопросны"...
Chuck Berry, Little Richard, Carl Perkins, Jerry Lee Lewis, Bill Halley, Eric Clapton, Joe Cocker, Jimmy Page, Ritchie Blackmore, Buddy Holly...

По-моему,все вышеперечисленные имена -классики рока (блюза...).А культовые-статусом гораздо ниже.Это могут быть звёзды регионального значения,"широко известные в узком кругу",причём этот круг может быть достаточно широким.Культовые музыканты обычно не имели большого коммерческого успеха.
В общем,это проблема терминологии,связанная с тем,что современная музыкальная журналистика в большой своей массе весьма некомпетентна,что и показывает тема о "перлах"."Культовый" стал синонимом "великого".Вот такое ИМХО.

Чтобы продолжать эту тему дальше, для начала считаю просто необходимым дать определение термина "культовый музыкант", хотя бы с точки зрения автора темы, иначе каждый высказывающийся будет вкладывать свой собственный смысл в это понятие.
Ну, а если всем участникам темы, несмотря на их разногласия (вкусовые, личные, возрастные и пр.), все-таки удасться договориться "по понятиям", то все сразу же встанет на свои места. Иначе, получится, как всегда...

Оу! Е!
Я про РОК начал, а тут дело в культовых-классических...

---
Культ - неформальная малочисленная религиозная группа с неразвитой организационной структурой. Наиболее значимой фигурой культа является харизматический лидер. Культ отличается крайней недолговечностью…
---

Собственно говоря, им может быть каждый, кто имеет 5-10 поклонников...

Спасибо ВСЕМ откликнувшимся!

~> SergeK:
Paul McCartney, Bob Marley, Freddie Mercury,
Ray Charles и James Brown имеют к РОКУ
самое прямое отношение
по той простой причине(?), что ВСЕ они упоминаются
во всех рок-энциклопедиях.
И, скорее всего, будут внесены в них и в будущем.
Как и, к примеру, Frank Sinatra, Michael Jackson или Madonna,
которых я не включил в список – здесь явное "отклонение" от жанра.
Но главное, что мы не должны ставить во главу угла
музыкальные стили и... ВКУСОВЩИНУ в этом вопросе!
Иначе, как и многие, к сожалению, темы – эта тема "забуксует".
Уже стало очевидным, что именно по этой причине
происходит искусственный "стоп" в обсуждениях...

В любом случае, в любом(!!!), РОК – это не просто человек с гитарой наперевес.

И, если Paul McCartney – это POP, то пусть к чертям катится
ВСЯ РОК-МУЗЫКА с её представителями. (Это я без наезда, по-доброму).

~> papan:
Эта терминология появилась в рок-музыке не год и не два назад.
И даже не десятилетие...
Вот потому что [ "культовый" стал синонимом "великого" ] –
я и создал данную тему.
Разве не являлся культовой фигурой ещё при жизни Elvis Presley,
или Bob Marley? А Jimi Hendrix?
Вот, к примеру, "взять" Джона Леннона.
При жизни он вряд ли был возведён кем-то в культ.
А вот с годами (и с прогрессией!) его имя становится
всё более знаковым в Роке. И, скорее всего, по праву!

~> Simon:
Я предполагал, что всё начнётся с определения.
Но, вопрос не такой простой.
Может быть мы сами определимся в этом со временем.
Дабы дать "наводку" (и самому себе тоже в дальнейшем!),
предлагаю "оттолкнуться" от таких фигур Рока как
Syd Barrett, Mark Bolan и Elvis Presley.
Неужели кто-то из ОПЫТНЫХ меломанов скажет,
что эти личности не являются культовыми в рамках рок-музыки?
По-моему именно с них-то и началось "всё".
Плюс, наверное всё же, Jim Morrison, Janis Joplin и Jimi Hendrix.
Откуда-то это всё же "пошло"! :)
Я, кстати, не брал во внимание (пока!) такие личности
как Энди Уорхол, например. Но мы говорим пока о музыкантах!

Ram
Действительно, как-то с "культовыми" определиться не мешало бы.
В моём понимании культовым может быть и музыкант средней руки, но вздёрнутый журналистами на непомерные высоты. Российская попса тому пример.
Большую часть твоего списка (обе части) я без зазрения совести назову великими музыкантами, но язык не повернётся обозвать их культовыми.
Правда есть там одно имя, которое я бы отнёс к этой категории, но дабы не оскорбить поклонников, называть не буду:)))

2Ram On The Run:
>это POP
А что плохого в слове ПОПУЛЯРНЫЙ? Тот же мэйнстрим.
Я не про ПОПСУ говорю.

2Lizard:
>одно имя, которое я бы отнёс к этой категории
Это... bk!

SergeK
Его нет в списке Ram'а (хотя мог бы и быть:)))) посему это не он.

~> Lizard:
Предлагаю пока "не трогать" отечественную музыку.
В смысле, её представителей.

~> SergeK:
Да ничего плохого, конечно, нет... :)

~> Lizard & SergeK:
Вот если разговор будет долгим,
то и до bk дойдём! :)

Ram
Я привёл пример своего понимания культового музыканта. Я к тому, что субъект, может быть весьма захудалым музыкантом, но при этом быть предметом культового поклонения офигенной толпы народу.

2Lizard:
Вот я и говорю. bk и тема "кому за сорок". Типичный пример культа!!!

А вообще. культ - дело плохое. Надо быть реалистом!

~> Lizard:
Я очень даже согласен с тобой, Ник.
И я понял тебя.
Но я предлагаю более глобально рассмотреть вопрос.
Есссэсно в каждом городе (чуть ли!) есть свой культовый музыкант.
Особенно у молодняка! Они будут возвеличивать всё, что "попадётся под руку"! :)

2SergeK:

>2Lizard:
>Вот я и говорю. bk и тема "кому за сорок". Типичный
>пример культа!!!
Это не культ! Это окультизм:)))))

Ram
В таком случае, любой музыкант является культовым. Вовочка, воздвигнутый на табуретку и фальшиво пиликающий на скрипочке перед гостями, становится предметом культового поклонения родителей, бабушек, дедушек и прочей родни:))))))))

2Lizard:
Только хотел написать про мальчика с гитарой в подъезде...

2SergeK:

>А вообще. культ - дело плохое.

Достаточно вспомнить культ личностi СталинаЛенинаМаркса (не Граучо Маркса, попрошу заметить ;-))

2Rosco:
...или Уотерса, Боуи и Хэна! ;)