5 любимых песен Битлз.Авторство Джон Леннон

2Audrey:

>Если Вы, слушая песни, не чувствуете, что Джон
>более искренний, чем Пол, то говорить не о чем.
>У Джона песни проникновеннее и глубже

Нет, не чувствую. Если кто-то из них и действительно глубже, то ненамного.

2Audrey:

>>2Double Fantasy:
Если Вы, слушая песни,
>не чувствуете, что Джон более искренний, чем Пол,
>то говорить не о чем. У Джона песни проникновеннее
>и глубже, у Пола они очень красивые, но сахарные
>в основном...

Полностью согласна с тобой, Одри. Мои рассуждения о книгах неудачны.

2Audrey:

>Jealous Guy
>Woman

А разве это песни Битлз?

2Audrey

>>Если Вы, слушая песни, не чувствуете, что Джон более искренний, чем Пол, то говорить не о чем. У Джона песни проникновеннее и глубже, у Пола они очень красивые, но сахарные в основном...

Can't Buy Me Love, I Am Down, Got To Get You Into My Life, Helter Skelter - ну прямо сахар из них можно добывать.

А вот твоя пятерка.

>>5 песен Джона сегодня:
1. How?
2. Jealous Guy
3. In My Life
4. Woman
5. No Reply

Три из названных не являются песнями Битлз. In My Life - авторство музыки спорное. В No Reply Джон основной автор, но есть вклад Пола.

Уж если беремся отвечать на вопрос не слишком умной темы, то надо отвечать корректно. А то совместную A Day In The Life некоторые называют.

1) Girl
2) Don't let me down
3) Happiness is a warm gun
4) Julia
5) Because
и...
6) And your bird can sing ))

2Audrey:

>2Eric:
>>2Double Fantasy:
>>>2Eric:
>>>>2Double Fantasy:
>>>>>2СОКРАТЕС:
>>>Я доказывать не берусь, лень искать ссылки.
>>Но
>>>такое можно встретить в разных книгах, даже
>>в
>>>какой-то книге посвящённой именно Макке такое было.
>>Про Макку есть разные книги, есть и две довольно
>>лживые книги.


>Да при чем здесь книги?


При том, что никто не приводит ни одного "неискреннего" высказывания Пола, говоря о его "неискренности".


>У Джона песни проникновеннее
>и глубже, у Пола они очень красивые, но сахарные
>в основном...


Вот на хрена такая категоричность?!

Почему-то именно воспоминания Джона об авторстве не вызывают доверия. Хотя бы в связи с Eleanor Rigby. Джон утверждал, что он сочинил весь текст чуть ли не в одиночку, а в воспоминаниях всех остальных это был коллективный процесс, в котором принимали участие и Ринго, и Мэл Эванс. То есть, версия Джона не получила подтверждения. И в истории с In My Life важно мнение Мартина, который считает, что эта вещь скорее типична для Пола. На самом деле, у них самих не было проблем, разночтения касаются всего двух вещей из всего обширного каталога. Мы можем домысливать и придумывать, а они творили!

2Citizen Cain:

>Почему-то именно воспоминания Джона об авторстве
>не вызывают доверия. Хотя бы в связи с Eleanor
>Rigby.

Вот тут я тоже на стороне Маккартни.

Джон утверждал, что он сочинил весь текст
>чуть ли не в одиночку,


Я где то читал о том что Леннон только один куплет себе приписывал, но Маккартни это всё равно не понравилось и он с раздражением на это ответил что Леннон только пол строчки написал)


>И в истории
>с In My Life важно мнение Мартина, который считает,
>что эта вещь скорее типична для Пола.

Он наверное имел ввиду что типична по духу, из чего не следует что именно Макар был автором музыки. Мартин про это никогда не говорил.

2СОКРАТЕС:

>он с раздражением на это ответил что Леннон только
>пол строчки написал)

Может имя Леннона вообще убрать из авторов песни?
Кто он такой вообще. Да и не сочинил ничего для "Э.Ригби". Затесался нахлебник и посредственность в число авторов, заявлявший с такой наглостью, что это ребенок Пола, воспитанный им самим. Мы-то лучше знаем, что в 66 Леннон только спал и свой ум отключал и не до Элианоры ему было дело..

2Slappna Av:

>Может имя Леннона вообще убрать из авторов песни?

Поздно...

2СОКРАТЕС:

>2Slappna Av:
>>Может имя Леннона вообще убрать из авторов песни?
>Поздно...

Самое время. Маккартни уже менял очередность имен, подписывая песни. Следующим шагом от нахлебников избавляемся вовсе. Доход от авторских кстати в два раза возрастает.

2Slappna Av:

>Маккартни уже менял очередность имен, подписывая песни

И многим это не понравилось. Ибо раньше надо было думать, на заре карьеры, прежде чем подписывать разные контракты. Тогда его всё устраивало...

2СОКРАТЕС:

>Тогда его всё устраивало...

Так вот и вопрос - почему?
Зачем в соавторы себе добавлять этого Леннона? Что он сделал для Yesterday, Eleanor Rigby, For No One, Good Day Sunshine, Here There And Everywhere?

2Slappna Av:


>Так вот и вопрос - почему?
>Зачем в соавторы себе добавлять этого Леннона?
>Что он сделал для Yesterday, Eleanor Rigby, For
>No One, Good Day Sunshine, Here There And Everywhere?

Так ведь опять же. Согласно контракту)И когда они его подписывали песен этих ещё не было. И кстати есть ведь и такие, которые сочинил Леннон единолично. Например на белом альбоме все песни написаны кем то одним, кроме Дня рождения.

2СОКРАТЕС:

>Согласно контракту

Так вот основания для этого контракта мы и рассматриваем.
Например, после распада Пол включил в число соавторов Линду. С ней все понятно - жена, родственница, мать детей. Что вроде должно было скомпенсировать все тот же близкий к нулю вклад в песни Пола.

2Slappna Av:

>Например, после распада Пол включил в число соавторов
>Линду.

Не знаю как там насчёт юридических тонкостей, но она в отличии от Леннона битловского периода числилась в соавторах отнюдь не во всех песнях

2СОКРАТЕС:

> Леннона битловского периода числилась в соавторах
>отнюдь не во всех песнях

Так и с битловским периодом то же самое - Yesterdэю одного автора. Объективно же.

2Slappna Av:

>Yesterdэю одного автора

Интересно кого?Помню видел как то Басков её пел и перед исполнением сказал что её Леннон сочинил, а про Макку вообще не вспомнил)))

Чтобы меня не обвинили в оффтопе, представлю сначала свою пятерку любимых песен Битлз, автором которых был Леннон.
1. Not A Second Time
2. Help!
3. You're Going To Lose That Girl
4. Run For Your Life
5. I'm Only Sleeping

А теперь об авторстве In My Life.
Мартин-профессионал сказал примерно следующее: в ретроспективе представляется, что это действительно Пол. А Мартин-дипломат добавил: песню принес Джон, спел Джон, и у меня нет оснований сомневаться в его авторстве. При этом следует заметить, что Мартин никогда не вмешивался в споры об авторстве (их в период существования группы в общем-то и не было; они возникли только после распада группы, когда Джон стал делать всякие не очень объективные высказывания) и не высказывался относительно вещей, которым он сам не был свидетелем. А при сочинении этой песни Мартин не присутствовал.
Со своей стороны я скажу, что рассудить этот спор невозможно на основании музыковедческого анализа. А с точки зрения логики, на утверждение Пола, что всю мелодию, включая гитарный рифф, сочинил он, Джон должен был представить свою версию о том, как была сочинена мелодия. Но Джон отмалчивался, ограничиваясь замечанием, что Пол только помог ему со средним квадратом. И что интересно, все подробные высказывания Джона об этой песне касаются только текста. Вывод, по-моему, ясен.

2СОКРАТЕС:

>Помню

Ок, все вопросы теперь по вкладам адресуем Баскову.