5 любимых песен Битлз.Авторство Джон Леннон

2Audrey

"Woman I can hardly express
My mixed emotions at my thoughtlessness..."

Это я тебе говорю о своем недоумении и смешанных чувствах.:))

Ты все время пишешь о разном. То об искренности (непонятно чем измеряемой), то об общечеловеческой теме (там, где ее нет) в песне, адресованной конкретному человеку и по конкретному поводу. Почитай, что писали Джон и Пол о Don`t Let Me Down - чего я буду тебе объяснять.
Субъективизм и отсебятина - это когда ты выносишь вердикты, не утруждая себя даже малейшими попытками обосновать свое мнение. И чего ты прицепилась к And I Love Her? Это не только битловская классика, но и вообще одна из красивейших песен, сочиненных во второй половине 20-века. Ты же свысока обвиняешь ее текст в высокопарности.
Еще раз советую: открой словарь и посмотри значение слова "высокопарный". Молодой человек говорит девушке, что их любовь никогда не умрет - а ты, наверное, представляешь его в тоге, стоящим на трибуне, произносящим торжественные клятвы.
А вот слушать "слова не мальчика, но мужа" в песне Woman, в которой Джон рассыпается в благодарностях перед японой матерью - уволь.

ЗЫ
Дивная переписка с Дусей - квинтэссенция твоего алогичного стиля.

2dusya5:

>2Double Fantasy:
>>А самый крутой - Чарли Уоттс!
>он жы страшный, Фэнтези.
>и волосы не длинные.

Крутой и всё тут! Но, если честно, я Кифа люблю не по децки...

2Mr.Moonlight:

>Дивная переписка с Дусей - квинтэссенция твоего
>алогичного стиля.

чо?

2Mr.Moonlight:

>А вот слушать "слова не мальчика, но мужа" в
>песне Woman, в которой Джон рассыпается в благодарностях
>перед японой матерью - уволь.

и после этого Вы считаете себя объективным?
Mr.Moonlight, вот вроде иногда даже правильные вещи говорите, но чего ж такой нудный-то, а?)

2Double Fantasy:

>2dusya5:
>>2Double Fantasy:
>>>А самый крутой - Чарли Уоттс!
>>он жы страшный, Фэнтези.
>>и волосы не длинные.
>Крутой и всё тут! Но, если честно, я Кифа люблю
>не по децки...

а, вообще роллинги все страшные, чего уж. с битлами не сравнить.
но у Мика с Китом хотя бы харизма в наличии.

2dusya5:

>а, вообще роллинги все страшные, чего уж. с битлами
>не сравнить.
>но у Мика с Китом хотя бы харизма в наличии.

ИМХО, у всех роллингов харизма. А страшность у них очень даже симпатичная.

2Mr.Moonlight:

>И чего ты прицепилась к And I Love Her? Это не только битловская классика,
>но и вообще одна из красивейших песен, сочиненных
>во второй половине 20-века. Ты же свысока обвиняешь
>ее текст в высокопарности.

а Одри и говорила не про мелодию, а про текст.
она Маккартни его кобелизм простить не может, точно также, как Вы не можете простить Леннона за "япону мать".
чем Вы объективнее Одри в данном вопросе, не пойму.
другое дело, что она слышит возражения и в чём-то соглашается, а вот Вы упёртый до невозможности)

2dusya5:

>2Double Fantasy:
>>А самый крутой - Чарли Уоттс!
>он жы страшный, Фэнтези.
>и волосы не длинные.

Ему же сто лет в обед,а выглядит на все 150!Нафига в таком возрасте длинные волосы? Такое идёт только Леону Расселу-настоящий старец)))

2СОКРАТЕС:

>2dusya5:


>Ему же сто лет в обед,а выглядит на все 150!Нафига
>в таком возрасте длинные волосы? Такое идёт только
>Леону Расселу-настоящий старец)))


Длинные волосы в любом возрасте нужны. Вот Мэй с Хенсли и Плантом как клёво смотрятся, а без длинных волос не смотрелись бы так клёво.
А у Чарли Уоттса в конце 60-х - начале 70-х были длинноватые волосы.

Если уж говорить об искренности Джона (а это совершенно справедливо), то странно, почему редко указывают "Oh, My Love", "Aisumasen (I'm Sorry)", "Out The Blue", "Bless You" (это вообще исповедь!).

А спор, кто более великий - Джон или Пол - считаю неправильным. Оба великие!

2dusya5

>>Mr.Moonlight, вот вроде иногда даже правильные вещи говорите, но чего ж такой нудный-то, а?)

Может быть, я и нудный, но ахинею никогда не порю.:))

>И чего ты прицепилась к And I Love Her? Это не только битловская классика,
>но и вообще одна из красивейших песен, сочиненных
>во второй половине 20-века. Ты же свысока обвиняешь
>ее текст в высокопарности.
>>а Одри и говорила не про мелодию, а про текст.

Перечитай, что написала. Я и говорил, что она ТЕКСТ обвиняет в высокопарности. Или читать разучилась? Но я, в отличие от двух подружек, тебя и Одри, воспринимаю рассматриваемую песню как целостное произведение, а не расчленяю ее, как лягушку.

>>она Маккартни его кобелизм простить не может, точно также, как Вы не можете простить Леннона за "япону мать".

Мы говорим о периоде существования Битлз. В этот период (почти до распада группы) у Леннона не было никакой "японы матери", и у меня в этот период к нему нет никаких претензий. То, что Джон в последствие спутался с японой матерью, не оказывает никакого влияния на мое отношение к его более раннему творчеству.
Какой еще кобелизм Одри не может простить Маккартни? Чего ты несешь? Слова такого в нашей полемике не произносилось. На ходу придумала?

>>чем Вы объективнее Одри в данном вопросе, не пойму. другое дело, что она слышит возражения и в чём-то соглашается, а вот Вы упёртый до невозможности)

Только два вопроса.
1. Какие возражения Одри услышала и с чем она согласилась?
2. В каких вопросах я оказался "упертым до невозможности"? Какие аргументы выдвигались Одри, но я, упертый, их не услышал? С какими из этих аргументов я не согласился без обоснования причин?

На мой взгляд, там все было проще. Два сверходаренных человека творили вместе, и конфликтов между собой у них было меньше, чем у нас по их поводу.

2Citizen Cain:

>На мой взгляд, там все было проще. Два сверходаренных
>человека творили вместе, и конфликтов между собой
>у них было меньше, чем у нас по их поводу.

+100500
:-)

Разве можно подумать, что эти ребята через пять лет начнут спорить об авторстве?

2Mr.Moonlight:

>Разве можно подумать, что эти ребята через пять
>лет начнут спорить об авторстве?

Они-то, по большому счету, и не спорили. Это нам неймется.)))))
У них все подписано - Леннон/Маккартни.

2Citizen Cain:

>На мой взгляд, там все было проще. Два сверходаренных
>человека творили вместе, и конфликтов между собой
>у них было меньше, чем у нас по их поводу.

Золотые слова!

2Mr.Moonlight:

уважаемый Mr.Moonlight, я понимаю, что мы с Одри младше, но на "ты" лично мы с Вами, по-моему, не переходили.
учтите это, пожалуйста.

>Может быть, я и нудный, но ахинею никогда не порю.:))

человек, утверждающий такое, уже несёт ахинею.
ибо никто не может быть всё время прав)

>Перечитай, что написала. Я и говорил, что она
>ТЕКСТ обвиняет в высокопарности.

лучше перечитайте, что написали Вы.
разговор шёл об искренности, Вы же говорите, что это "одна из красивейших песен, сочинённых во второй половине 20 века", "битловская классика" и.т.д., обсуждать текст которой вообще чуть ли не святотатство, я Вас правильно поняла?
мелодия там действительно замечательная, за неё эту вещь и любят, а вот сам текст довольно непритязательный, уж простите.
и классикой бы эта песня стала с практически любым текстом.
поэтому какое отношение красота мелодии имеет к искренности, не совсем понятно.

>Мы говорим о периоде существования Битлз.

в данном случае вы с Одри говорили о конкретно двух композициях: And I Love Her и Woman.
и чувства, которые были выражены в последней, Вы назвали искусственными, обвиняя других в субъективизме.

>Какой еще кобелизм Одри не может простить Маккартни?

она поймёт. потому что её сомнения в искренности Маккартни в And I Love Her были основаны именно на этом.

>Только два вопроса.

ну два, так два) потому как остальные два, в общем, их дублируют.

>1. Какие возражения Одри услышала и с чем она
>согласилась?

если Вам непонятно - перечитайте нашу с ней переписку. мне кажется, мы там всё выяснили относительно данного вопроса. поэтому предлагаю уже успокоиться.

>2. В каких вопросах я оказался "упертым до невозможности"?

во всех здесь обсуждаемых. от авторства и вклада каждого в отдельное произведение до пресловутой искренности.
Вы никого не слышите, кроме себя, в отличии от той же Одри.

2dusya5 Дата: 30.01.14

2Mr.Moonlight:
>>уважаемый Mr.Moonlight, я понимаю, что мы с Одри младше, но на "ты" лично мы с Вами, по-моему, не переходили.
учтите это, пожалуйста.

Учту. Но вообще-то я на "ты" переходил с Одри. Ну а you просто попала под раздачу.:))

>Может быть, я и нудный, но ахинею никогда не порю.:))
>>человек, утверждающий такое, уже несёт ахинею.
ибо никто не может быть всё время прав)

А я и не хочу быть все время правым, но в данном случае я прав.

>Перечитай, что написала. Я и говорил, что она
>ТЕКСТ обвиняет в высокопарности.
>>лучше перечитайте, что написали Вы.
разговор шёл об искренности,

В отношении этой песни разговор шел именно о высокопарных словах. Не надо мне мозги канифолить.

>>Вы же говорите, что это "одна из красивейших песен, сочинённых во второй половине 20 века", "битловская классика" и.т.д., обсуждать текст которой вообще чуть ли не святотатство, я Вас правильно поняла?

Нет, неправильно.

>>мелодия там действительно замечательная, за неё эту вещь и любят, а вот сам текст довольно непритязательный, уж простите.

Нормальный текст, вполне соответствующий музыке.

>>и классикой бы эта песня стала с практически любым текстом.
В your возрасте задним числом можно болтать все, что угодно. С you я вопрос о тексте этой песни обсуждать не собираюсь.

>>поэтому какое отношение красота мелодии имеет к искренности, не совсем понятно.
А мне непонятно, какого хрена вы меня долбаете какой-то искренностью

>>Мы говорим о периоде существования Битлз.
в данном случае вы с Одри говорили о конкретно двух композициях: And I Love Her и Woman.
и чувства, которые были выражены в последней, Вы назвали искусственными, обвиняя других в субъективизме.

Неправда. Woman - это не Битлз. И потом мы говорили и о других песнях, а в субъективизме я обвинял не каких-то "других", а конкретно Одри.

>Какой еще кобелизм Одри не может простить Маккартни?
>>она поймёт. потому что её сомнения в искренности Маккартни в And I Love Her были основаны именно на этом.

Да она-то, может, и поймет, да я что-то не врубаюсь. Наверное, потому, что в моем лексиконе слово "кобелизм" отсутствует. Видимо, вам, прекрасным девушкам, это слово близко и понятно.

>Только два вопроса.
>1. Какие возражения Одри услышала и с чем она
>согласилась?
>>если Вам непонятно - перечитайте нашу с ней переписку. мне кажется, мы там всё выяснили относительно данного вопроса. поэтому предлагаю уже успокоиться.

Пардон. Я кажется с Одри полемизировал, если, конечно, словесный пинг-понг, устроенный your подружкой, можно назвать полемикой. А вашу переписку перечитывать не собираюсь: слишком большая нагрузка на мозг.

>2. В каких вопросах я оказался "упертым до невозможности"?
>>во всех здесь обсуждаемых.
>>от авторства и вклада каждого в отдельное произведение

Вообще-то я только об In My Life спорил, ссылаясь на воспоминания самого Пола Маккартни. А упертость в этом вопросе проявляешь именно you.

>>до пресловутой искренности.
Задолбали с искренностью. Про искренность завела разговор your подружка, а я имел неосторожность спросить, что означает это понятие в данном контексте, и какими критериями эту искренность измерять. То, что your подружка ничего толком не смогла сказать, кроме очередной ерунды, это ее проблемы.

2Double Fantasy:

>2Горностаев Алексей:
>>Интересно, спорят ли соответствующие товарищи
>>о том, кто круче - Джаггер или Ричардс...
>А чего спорить? Киф круче!!!

Конечно! )))

А вот теперь, Ирина, назовите сольники, которные у него круче.