"The Beach Boys" vs. "The Beatles" мирное подведение итогов

2STARRina RINGO:

>Ну это уж слишком... Даже "Surfin U.S.A." и то
>лучше "Love Me DO" (ИМХО, сделана где - то на
>уровне "Please Please ME")

По моему это слишком.

Сторонникам "кукурузной" версии предлагаю подумать,каким образом на Белом альбоме оказались две песни с Бичёвским саундом и значит ли это,что эти песни Битлз тоже безнадёжно архаичны.Дополнительно информация "для служебного пользования":в период с 1976 по 1988 пять песен бичей были в двадцатке Биллборда,при этом одна в 1988 его возглавляла.А наиболее пытливым и умелым предлагаю провести сравнительный анализ песен Год Онли Кновс/Пени Лэйн и Гуд Вибрэйшенс/Богемия Рапсоди :-)).

2papan:
>Сторонникам "кукурузной" версии
А ее противникам - вспомнить про год записи Белого.
Сравнивали-то современное восприятие.
А оно, по моим впечатлениям, именно такое.
Впрочем "упертых фанатов" это не переубедит ;-)

PS (уже не papan'у)
Для так и не заметивших абсолютную юмористичность этого обсуждения поясняю: "последняя фраза - шютка юмора".
PPS
....а потом пришли квиноманы...

2papan:

>с Бичёвским саундом
Есть и саббатовский саунд и цепповский и перпловский и куиновский и, извините, Whoюшный. Речь была о сегодняшнем восприятия звучания непосредственно тех песен ВВ.

2papan:

>провести сравнительный анализ песен

Зачем? Карета была крутой триста лет назад, а ей сделали сначала двигатель внутренего сгорания "Пенни Лэйн", а затем и вовсе реактивный "BoRhap".

2 рараn
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Beach_Boys#Singles
Вот раскладка:
Из нее видно, что только две песни в двадцатке США, да и с 81-го, а не пять с 76-го, плюс одна возглавила чарт.


It’s O.K./Had To Phone Ya (Brother 1368/9 August 1976) US: 29
Everyone’s In Love With You/Susie Cincinnati (Brother 1375/1 November 1976)
Honkin’ Down The Highway/Solar System (Brother 1389/30 May 1977)
Peggy Sue/Hey Little Tomboy (Brother 1394/28 August 1978) US: 59
Here Comes The Night/Baby Blue (Caribou ZS9 9026/19 February 1979) US: 44; UK: 37
Good Timin’/Love Surrounds Me (Caribou ZS9 9029/16 April 1979) US: 40
Lady Lynda/Full Sail (Caribou ZS9 9030/June 1979) UK: 7
It’s A Beautiful Day/Sumahama (Caribou ZS9 9031/September 1979) UK: 45
Goin’ On/Endless Harmony (Caribou ZS9 9032/11 March 1980) US: 83
Livin’ With A Heartache/Santa Ana Winds (Caribou ZS9 9033/20 May 1980)
Beach Boys Medley (October 1981) US: 12
Come Go With Me/Don’t Go Near The Water (Caribou ZS4 02633/2 November 1981) US: 18
Getcha Back/Male Ego (Caribou ZS4 04913/8 May 1985) US: 26
It’s Gettin’ Late/It’s O.K. (Caribou ZS4 05433/17 July 1985) US: 82
She Believes In Love Again/It’s Just A Matter Of Time (Caribou ZS4 05624/2 October 1985)
Rock’n’Roll To The Rescue/Good Vibrations (Live In London) (Capitol 5595/9 June 1986) US: 68
California Dreamin’/Lady Liberty (Capitol 5630/1 September 1986) US: 57
Happy Endings (with Little Richard)/California Girls (Critique 99392/November 1987) -
Kokomo/Tutti Frutti (Little Richard) (Elektra 69385/18 July 1988) US: 1; UK: 25

Какой там к черту успех с такими показателями? Быть бы живу...

Flaming Rain***
Я больше доверяю АМГ: http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?...50ECAD1B&uid=CAW030603130331&sql=11:v2jb7i4jg7or~T51
Например куда делся
1976 Rock And Roll Music Pop Singles 5
Конечно,многие синглы лучше шли в категории Adult Contemporary,но речь то не об успехе,а о саунде,который и изменялся ,и был актуальным для определённой категории слушателей (а тогда уже произошло чёткое расслоение по целевым аудиториям).

"Карета была крутой триста лет назад, а ей сделали сначала двигатель внутренего сгорания "Пенни Лэйн", а затем и вовсе реактивный "BoRhap". "
Извини,но "Год онли Кноус" аранжирована гораздо круче "Пенни Лэйн",несмотря на это её постоянно исполняли вживую,на неё сделаны замечательные каверы,например от Дэвида Боуи,она вообще первая поп-рок-баллада,на основе которой Пол Маккартни клепал в дальнейшем свои "горячие пирожки" . Переанжированная и помпезная "Бохемиа..." тоже никогда не исполялась полностью вживую,в отличие от абсолютно органичных "Вибраций". При таком подходе надо списать в "анахронизмы" Чака Берри и всех рокенролльщиков 50-х и большинство музыки 60-х,в том числе и многое из Битлз.И наслаждаться современны саундом Оазиса или Грин Дэй.

2papan:
Не совсем так.
давайте честно и объективно.

>Конечно,многие синглы лучше шли в категории Adult Contemporary
<...тут у меня поехала крыша и я наплодил "ересь"...>
Специализированные хит-парады лучше не считать - там большая разница с основным.

>При таком подходе надо списать в "анахронизмы" Чака Берри
>и всех рокенролльщиков 50-х
А как они воспринимаются сейчас? Так и воспринимаются многими.

>в том числе и Битлз
Да. Ранние. Обычно, уже начиная с Help - нормально воспринимаются. Не хуже нынешней поп-музыки.

Хотя... был один забойный хит из "криминального чтива" :-)

Это все просто впечатления по общению с приятелями.

2papan:

>она вообще первая поп-рок-баллада

Кому как. Я вот думаю, что I'll follow the sun вполне поп-рок баллада, да и выпущена парой лет раньше.

Мне BB не нравятся. Мне они кажутся примитивными, слишком попсовыми. А Битлы нравятся. Вот, в принципе, и все что я могу сказать по поводу топа

Честно говоря, Бич Бойз у меня всегда немного ассоциировались с засахаренным повидлом. Хиты хорошие, но на столь расхваленном "Pet Sounds", если вычесть хиты, можно выделить всего пару песен, а прочее тянет максимум на заполнитель. И еще интересно, почему, скажем, Би Джиз, которые, имхо, хитмейкеры почище Уилсона, дружно отправляются в категорию поп-музыки, а Бич Бойз с не менее сиропистыми фальцетами традиционно считаются роком?

2Old Bluesman:
>Би Джиз, которые, имхо, хитмейкеры почище Уилсона,
>дружно отправляются в категорию поп-музыки
За Спиритов и прочий диско-попс.

2karp:

>За Спиритов и прочий диско-попс.

За такой "диско-попс" памятники надо ставить размером с Ильича на Калужской площади. Классика на все времена!

В субботу ночью по Ностальжи показывали коцерт 1980 года.

papan
Может я ничего не понимаю, но я просто в шоке. Специально смотрел.
ИМХО. Худший концерт, который я видел. Ничего у них вживую не получается, вообще, никакого хвалёного многоголосия, постоянно срывы в унисон, барадатый барабанщик пел You are so beautiful - просто кошмар, сиплый голос, мимо нот....

И почему на сцене одновременно человек 12? Все играют и поют.

2karp:

>2papan:
>>Сторонникам "кукурузной" версии
>А ее противникам - вспомнить про год записи Белого.
>Сравнивали-то современное восприятие.
>А оно, по моим впечатлениям, именно такое.

Попробуем оставить личные впечатления.Отметим архаичность саунда на Белом.Но как быть со "Стеной" ПФ?

2bk:

>В субботу ночью по Ностальжи показывали коцерт
>1980 года.
>papan
>Может я ничего не понимаю, но я просто в шоке.
>Специально смотрел.
>ИМХО. Худший концерт, который я видел. Ничего
>у них вживую не получается, вообще, никакого хвалёного
>многоголосия, постоянно срывы в унисон, барадатый
>барабанщик пел You are so beautiful - просто кошмар,
>сиплый голос, мимо нот....
>И почему на сцене одновременно человек 12? Все
>играют и поют.
Боб,я этого не видел и не слышал.Но ясно,что лучшие годы -до 72.Дальше разброд.И конечно в основном паразитирование на прошлом.Иногда более удачное,иногда менее.Ты всё правильно понимаешь.

2papan:
>Но как быть со "Стеной" ПФ?

А чем этот альбом провинился?
Ну, кроме того, что он мне не нравится:-)

Песни с Белого тоже нормально воспринимаются даже сейчас...

2Flaming Rain:
>2karp:
>>За Спиритов и прочий диско-попс.
>За такой "диско-попс" памятники надо ставить
>размером с Ильича на Калужской площади. Классика
>на все времена!

Присоединяюсь! Красивые мелодии,фанковый кач, да еще и дудки (в Спиритах) из Earth, Wind&Fire!

papan

Понятно.

Но вот тут говорят о сравнении с Битлз.
На том концерте Бичи пели про Бетховена.
papan - ну это же просто ужас. Как можно сравнить с Битлз? Драйва ноль...и вообще просто серая калька с оригинала.

2Flaming Rain:

>2papan:
>>она вообще первая поп-рок-баллада
>Кому как. Я вот думаю, что I'll follow the sun
>вполне поп-рок баллада, да и выпущена парой лет раньше.
Можно и роллингов припомнить со "слезами",и Йестудей .Но это не то в плане композиции и аранжировки.I'll follow the sun -скромно аранжированная песня,не баллада.Я говорил о Хей Джуд,Лет Ит Би,Лонг энд Виндинг Роад-вот классика балладная.

bk ***
Боб,а я всегда был противником глупых сравнений.У каждого свой путь,который просто зависит от широты кругозора ,личного таланта и веры в своё.