"The Beach Boys" vs. "The Beatles" мирное подведение итогов

>20:168 - неплохой разгромный счет :-)
>Можете еще посмотреть тиражи наиболее продаваемых альбомов...
>там Бич Бойз вообще нет...
>Правда, я не вижу смысла в таком противопоставлении
>- нравится, тут никакие раздачи баллов ни на что
>не повлияют...

Это можно отнести к одним из мировых достижений битлов, которые как всегда молодцы, за это заслуживают одного балла))), но не надо забывать, что битломания была в самом разгаре и она стала тогда образом жизни, поэтому трудно было предствить другую картину...

>PS
>Хотя смысл нашел SergeK - неплохая заменя теме
>про Yoko Ono на Олимпиаде. тоже есть где пошутить :-)

Задачу, которую я для себя ставил, это оценить влияние каждой группы на мировую музыку, мировые достижения, субъективно взвесить все за и против, по истечении многих лет так сказать. Как не крути, бичи были первыми конкурентами в U.S.A., заслуживают при этом сравнения с такой великой группой и устройство такого виртуального поединка, чтобы каждый мог узнать, что сделала одна группа, а что другая. Пока НЕ ОДИН человек не встал объективно на сторону битлов и не назвал их выдающиеся достижения (шутки и сатира это хорошо, но нужны хоть какие - то факты). Я лично ждал такого ответа на решение журнала "New Musical Express":"А битлы в таком - то году заняли первое место в такой - то номинации, по версии журнала N, первыми побывали там - то, послужили родоначальниками такого - то направления и вообще счёт 100:1, отдыхай со своим "New Musical Express", парень". Вместо этого не приведено никаких фактов, только идёт опровержение моих (пусть и слабых, но прикольных, как замечено выше). Цель конечная в принципе довольно простая, узнать, чем (только по мнению общемировой, журналисткой общественности, по музыке каждый решает для себя сам) битлы лучше(раздача балов просто максимально систематизирует этот процесс), а чем хуже бичей и со спокойной совестью, дослушав "Домашнюю Коллекцию" отложить её до лета...

STARRina RINGO

Вообще-то, тираж проданных пластинок не ограничивается годами битломании.
И "другая картина" - как раз эта самая и есть, где количество продаж имеет абсолютный показатель, за многие годы.

2STARRina RINGO:
>Как не крути, бичи были первыми конкурентами в U.S.A.,
А еще попозже были Grateful Dead и The Band...

>А битлы в таком - то году заняли первое место в такой - то номинации
Потому и смешная тема, что давать баллы за такие опросы и серьезно к этому относиться - просто смешно.

>Пока НЕ ОДИН человек не встал объективно на сторону битлов и не назвал их выдающиеся достижения
Ну да. Но это не из-за отсутствия достижений у Битлз, а из-за...попробуйте предположить сами :-)
Может быть, имеет смысл поискать в самой постановке вопроса?.. или в других темах :-)

Говоря про продажи битлов не надо забывать коммерческие трюки, как например “Abbey Road” (каждый по несколько пластов покупал, прокручивая задом наперёд и ища таинственные послания с того света))), по идее их надо как минимум на два делить, но за такие продажи всё равно балл заслуживают, даже два!

10:7

А ещё Бичи стали родоначальниками такого направления как «Калифорнийский Рок» или «Сёрф – Рок» (кому как нравится))), само направление может вызывать самые противоречивые эмоции, но вот оно! Направление американского образа жизни, так называемой калифорнийской мечты…


11:8

>Ну да. Но это не из-за отсутствия достижений
>у Битлз, а из-за...попробуйте предположить сами :-)
>Может быть, имеет смысл поискать в самой постановке
>вопроса?.. или в других темах :-)

Вполне по - моему корректно вопрос в начале темы поставлен, у кого из этих групп мировых достижений больше...

2STARRina RINGO:
>Вполне по - моему корректно вопрос в начале темы
>поставлен, у кого из этих групп мировых достижений
>больше...
Можно почитать на сон грядущий...
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=4625&cfrom=1&showtype=0&cpage=1

Может чего и поймете... Кстати, не про то, у кого достижений больше, а почему сам вопрос смешной...

Дорогой Котофеич!
Получил, слушаю, кайфую!
Благодарю тебя от всего сердца!

Yours sincerely
(wasting away :)
JohnLenin

>Может чего и поймете... Кстати, не про то, у
>кого достижений больше, а почему сам вопрос смешной...

Прикольная темка... Спасибо))))

2bk:
>Вообще-то, тираж проданных пластинок не ограничивается
>годами битломании.
>И "другая картина" - как раз эта самая и есть,
>где количество продаж имеет абсолютный показатель,
>за многие годы.

Вообще - то бэби бумеры живут до сих пор и обновляют заезженные пласты (в том числе и стёртые в годы битломании из-за неправильного обращения)))! (дай бог им здоровья, ведь они по большому счёту обеспечивают высокие продажи нашим любимым группам)))

STARRina RINGO

вообще-то нет.

Я не специально!!!

Mr.Moonlight***
"Хорошие вибрации" мне нравились в 1967-68 годах, но только куплет. Как только доходило до знаменитого припева (я тогда понятия не имел, что он станет знаменитым), я тут же задавал себе вопрос: классная песня, но неужели припев не могли получше придумать, что-нибудь порокенроллистее. Короче, даже здесь они не смогли выдать что-нибудь бьющее наповал, как это постоянно делали жуки."

Это только вопрос твоего личного вкуса,который сильно расходится например со вкусом Пола:-).

"Потом, даже ежики знают, что поворот в звучании популярной музыки произошел в 62-64м годах благодаря Битлз и мерсисаунду, а отнюдь не дурацкому серфу. которым увлекались Бичи. "

Любой ёжик знает,что уже к 1966 мерсисаунд в основном себя исчерпал.И те ,кто продолжал ему следовать,были сурово биты историей.А вот бичи сумели отойти от своего сёрфа,благодаря чему в 1966 стали влиятельнейшим явлением.

2STARRina RINGO:
>Задачу, которую я для себя ставил, это оценить..
на длинный пост пр Отечественную войну, даже отвечать не хочу. Уж извините - это бред...

Сравнивать музыкантов - тоже самое.
Тема флудовая и кроме как веселиться, здесь делать нечего.
Если ставить в заслугу, кто первым выступил в странах соцлагеря, то...
...короче понятно.

>на длинный пост пр Отечественную войну, даже
>отвечать не хочу. Уж извините - это бред...

Ну сверхдилиннющий пост, просто "Война и Мир"! Целых 60 символов! Умереть! Бред скорее в том, что "нормальных людей в соцлагере не было", может потом поймёте, хотя уже вряд ли... Не надо цепляться к словам, если считаете, что тема флудовая, то просто не лезте в неё, у нас не соцлагерь, ГБшники не принуждают(стоп!у нас же мирная дисскусия, но не я первым начал)...

>Сравнивать музыкантов - тоже самое.

И сравнивать музыкантов бред? Ну и ну...

>Тема флудовая и кроме как веселиться, здесь делать нечего.
>Если ставить в заслугу, кто первым выступил в
>странах соцлагеря, то...
>...короче понятно.

Кто мешает? Напомню, у нас не ЧССР и не ГДР, хоть обвеселитесь...

Абсолютно согласен с SergeK в его отношении к теме.Музыкантов сравнивать можно,но не с позиций "у кого яйца круче".

2SergeK:

>Тема флудовая и кроме как веселиться, здесь делать нечего.

эт точно.
неужели кто-то всерьез сравнивал? прискорбно...

> Музыкантов сравнивать можно,но не с позиций
>"у кого яйца круче".

Я тоже с этим согласен.

Забавно, но о небольшом периоде возвращения Бич Бойз в широкие массы (80 - ые) написал ещё Харуки Мураками, в своём знаменитом романе "Dance Dance Dance" ( Именно в этот период группа «Бич Бойз» записала альбом «Dance, Dance, Dance» (1980), начинавшийся песней с тем же названием) - завершающая часть трилогии крысы. Человек, которого можно отнести к передовым критикам мира, не смотря на то, что он писатель, примечательно, там ставится акцент на смену эпох и "The Beatles" не упоминается ни разу (хотя в первых частях они упоминались повсеместно). Особенно мне понравились такие моменты:

"В одной статье даже говорилось, что песни "Бич Бойз" признаны "музыкально некорректными" из - за чего отменён их концерт в Белом Доме. Тоже мне умники. Если уж "Бич Бойз" преследовать за музыкальную некорректность,то Мика Джаггера следовало бы трижды сжечь на костре"


"И поставили "Слай энд зэ Фэмили Стоун". Потом - "Дорз", "Роллинг Стоунз", и "Пинк Флойд". ПОтом "Surf's Up" из Бич Бойз. Это была ночь 60 - ых..."

" Я погнал машину по ночной дороге к трассе Токио-Иокогама.
Он взял у меня с приборной панели кассету «Бич Бойз» и долго вертел в руках, разглядывая обложку.
— Какая ностальгия! — сказал он. — Когда-то я их часто слушал. В школе еще, в старших классах. У этих «Бич Бойз» был, как бы сказать... очень особенный звук. Такой мягкий, уютный. Будто солнце яркое, морем пахнет, девчонки красивые бок о бок с тобой загорают... Слушал их — и казалось, что такой мир есть где-то на самом деле. Мифический мир, где все вечно молоды, и всё вокруг как бы светится изнутри... Такое бесконечное adolescence . Как в сказке.
— Да, — сказал я и кивнул. — Именно так, ты прав.
Он все держал кассету на ладони, словно пытаясь определить ее вес.
— Но, конечно, все это не могло продолжаться до бесконечности. Ничто не вечно...
— Ну, разумеется, — согласился я.
— И где-то после «Good Vibrations» я их уже почти не слушал. Просто расхотелось — и все. Потянуло к чему-то потяжелее. «Крим», «Зэ Ху», «Лед Зеппелин», Джимми Хендрикс... Пришло время «харда». Какие уж там «Бич Бойз»! Но помню их до сих пор. Какую-нибудь «Surfer Girl», например... Конечно, то была сказка. Но сказка, согласись, совсем неплохая!
— Неплохая, — согласился я. — Только после «Good Vibrations» у «Бич Бойз» тоже было много хорошего. Такого, что стоит послушать. «20/20», к примеру. Или «Wild Honey», или «Holland», или «Surf’s Up» — очень неплохие альбомы . Мне нравятся. Понятно, что не такие... блистательные, как сначала. Отличные вещи с ерундой вперемешку. Но сила воли у ребят еще оставалась, это точно. Хотя у Брайана Уилсона, конечно, крыша съезжала понемногу, и для группы он уже почти ни черта не делал. Но у всех остальных было дикое желание объединиться и выжить, несмотря ни на что, — это чувствовалось хорошо. Вот только времена сменились, они опоздали. Тут ты прав... Но все равно неплохо.
— Ну, теперь послушаю, — сказал Готанда.
— Да тебе не понравится! — улыбнулся я.
Он вставил кассету в магнитофон, нажал кнопку. Заиграла «Fun, Fun, Fun». С полминуты Готанда тихонько насвистывал мелодию.
— С ума сойти, — сказал он наконец. — Ты только представь. С тех пор, как эта музыка была популярной, прошло двадцать лет!
— А слушается, как вчера... — кивнул я.
Несколько секунд он озадаченно смотрел на меня. Потом широко улыбнулся:
— Мудреные у тебя шутки — не сразу и поймешь, — сказал он.
— А никто и не понимает, — кивнул я. — Большинство народу мои шутки зачем-то принимает всерьез. Ужасный мир! И не пошутить в свое удовольствие...
— Ну, твои-то шутки всяко лучше, чем шутки этого мира. В этом мире самая качественная шутка — подложить соседу в тарелку собачье дерьмо из пластмассы. Вот тогда все животы надорвут...
— А еще качественнее — настоящее класть. Чтобы все сразу со смеху передохли.
— И не говори...
Какое-то время мы молча слушали «Бич Бойз». Старые невинные песенки — «California Girls», «409», «Catch a Wave» и прочее в том же духе. Пошел мелкий дождик. Я то и дело включал дворники, потом выключал, а чуть погодя включал снова. Такой вот был дождик — легкая весенняя морось".

По - моему отлично отражено уходящее время...

2sunset:
>неужели кто-то всерьез сравнивал?
2papan:
>Абсолютно согласен с SergeK в его отношении к теме.
Спасибо, что все правильно поняли! :)))

2STARRina RINGO:
>если считаете, что тема флудовая, то просто не лезте в неё
C какой радости? Мое дело.

>>если считаете, что тема флудовая, то просто
>не лезте в неё
>C какой радости? Мое дело.

Естественно, тогда ведите себя мирно хотя бы... Как говорится: "Peace!!!".