Брайан Джонс против Мика Джаггера.

PS
У роллингов даже там, где их песни посвящены взаимоотношениям между ними самими эти песни соответствуют духу всего альбома, и его «проблематике».

Возьмем, даже у Мика, в «Примитивкул», его нападение на Кейта в «Shoot off your mouth». Даже она несет на себе дух всего альбома, тема которого, весьма общечеловеческая – сама песня «Примитив Кул».
Но и Джаггер в ««Shoot off your mouth» - это не только Джаггер, нападающий на Кейта, но и сам персонаж альбома – «примитивный крутой», который вернулся в свой городок с «новыми силами», и слова, которыми он Кейта поносит – это слова героя всего альбома – «примитивного кула».
А ответ Кейта – также в духе всего его альбома (Болтовня – это фигня). В этой великой песне о дружбе (Не трогай меня больше), нет ни одного лишнего слова.

Я думаю,если бы решения принимал только Кит,руководствуясь своими убеждениями и понятиями,никакого Неокона на альбоме бы не было.

2Джо

Ничего не понял.

Кто-то из вполне себе великих, насколько помню, изумлялся примерно так.
"Испытываю удивление, взирая на некоторых пишущих о литературе, кто посторонними цитатами и ссылками превосходя объем объекта исследования, создает у читателя представление, что не будучи филологом, без знания биографий писателя и его близких, а также без осведомленности о политической картине времен его творчества за чтение серьезной литературы даже и браться не стоит."

Про альбом говорю. Про треки с него. И единственное, что я узнал нового, так это то, что несмотря ни на что Rough Justice - очередная бойкая песня об импотенции. Просто традицией стало у Стоунз, еще начиная с Exile, открывать альбомы песнями на эту тему. Уж и роллинги будут не роллинги без этого. Не удивлюсь уже, если и Sad Sad Sad, в итоге, окажется о том же)) Почему Rough Justice песня "о старческой импотенции"???

Потом, пусть Rain Fall Down - великая. Ничего не имею против. А то, что я обозвал ее "дрыгунком" пусть останется на моей совести. Я имел в виду, что она "фанки". На мой взгляд, Terrifying, к примеру - великая/не великая, но совершенно другого масштаба. Действительно Золотой фонд. И тоже, довольно-таки "фанки". Rain Fall Down же посильнее будет Suck On The Jugular или Gunface (как мне кажется), но, в общем-то, я бы не сказал, что из этого ряда как-то уж сильно вон. Вполне заурядна, так бы даже сказал. Так мне кажется. То, что она выпускается на сингле - понять могу: других более-менее сингловых вещей, кроме уже выпущенных с него в таком виде - таких больше на альбоме вроде нет. Поэтому она и идет на сингл. Подходящая по формату. Все. Больше мотивов не вижу. С большой долей уверенности могу сообщить, что больше синглов с альбома не будет.

Еще бы про альбом сказать хотелось. Про то, что "количеством берут". Стоунз "доигрались" уже до того, столько всяких фишечек в активе, что могут просто так играться на более-менее свободные темы, и будет все это весьма слушабельно. Отличный пример, вот вспомнился - Jump On Top Of Me. Замечательный номер, практически из одних этих фишек да фенек состоящий. Блюзок со скрипкой, обвешанный фишками, так бы даже определил. И слушается на ура просто. Но целый альбом, в значительной и слишком большой степени состоящий из "фишек да фенек", нанизанных на ровный, но отнюдь не выдающийся материал - меня это впечатляет не сильно.

2papan
Конечно, и даже если бы «Неокон», и появился, в текстах (я не говорю о музыке) Кейт, уж во всяком случае, не допустил бы такой зверино - серьезной концовки (Where's the money gone In the Pentagon), окончательно превратившей песню – в стишок из образовательной программы для даунов (может это просто дань американской политкорректности?) .
Хочется думать, что для Джаггера это просто для – «закрытия гештальта» политических соблазнов (и политических соблазнителей) юности.
И Кейт, истинный аристократ из Стоунз (сравнить даже дом Кейта, и дом Мика). Мик, скорее поэт, романтический, но с изрядной долей буржуазности, бодлеровского типа.
Кажется, что слова в «Лив виз ми», навеяны духом Кейта ( у меня уже 30 лет оргазм, всякий раз как ее слушаю):

I got nasty habits, I take tea at three
Yes, and the meat I eat for dinner
Must be hung up for a week
My best friend, he shoots water rats
And feeds them to his geese
Don'cha think there's a place for you
In between the sheets

В этой песне Кейт, новый аристократ, бросает вызов старой аристократии (а не только предлагает даме, «построить дом на троих»( заранее приношу извинения за « преувеличенный пафос»).

Итак Мик – буржуа, Кейт - новый аристократ. Но, не все так просто.

Я расскажу один случай, после которого я понял, что эта раскладка (буржуа, аристократ), не исчерпывает «мерцающих близнецов».

Как – то раз я показал концерты «Four Flicks» моему другу, который увидел в этот вечер Стоунз впервые в жизни. Мой друг ( ниже – Z) – по профессии психотерапевт и биоэнергетик, ученик академика Золотова (я сам отношусь ко всей этой «биоэнергетике» с достаточной долей скепсиса, но Z удалось его несколько развеять, излечив, с ее помощью ряд неизлечимых болезней, но это другая история). Здесь нужно сказать, что Z не любит Стоунз, и никогда не любил ( хотя рокер со стажем лет в 20), поэтому смотрел их концерты впервые.
В какой – то момент, я перевел взгляд с экрана на Z , и увидел, что от рассеянности не осталось и следа, мой друг вперился в экран и смотрит в него вдумчиво и напряженно.
- Что, понравилось?
- Нет, я не слушаю – ответил мой друг, отмахнувшись.
Он снова вперился в экран, и уже не сводил с него взгляда часа полтора.
Затем он сказал мне следующее:

- Я еще никогда не видел никого, у кого энергетика был бы так подвязана к аудитории.
Слова, Мика, вытирающего пот – «Гребанная аудитория, что же вы со мною делаете», это не метафора, а реальная психосоматика.
- Даже сильнее энергетическая подвязка, чем у Джима Морисона? – спрашиваю я у Z
- Конечно, сильнее – отвечает Z – Моррисон – шаман, у него вообще она другая. Он как бы вбирает в себя всю суммарную энергию аудитории и перерабатывает ее внутри себя.
А Мик – шкурой, чувствует каждую, каждой порой своего эпидермиса. Чувствительность обнаженной плоти. Его движения – движения марионетки, энергетическими веревочками, привязанной к каждому телу в аудитории. А другие на сцене ( Z настолько музыка Стоунз не интересна, что он даже имен их не знает) – ловят своими телами эти импульсы от Мика – он их энергетический центр. От его телодвижения, скажем, зависит удар по барабану, сила вдоха, прижатие пальцем струны.

Мы еще долго обсуждали с Z тонкости биоэнергетики, здесь приводить все это было бы неуместно.

Что я понял – это то, почему несчастный Брайан не выдержал (конечно не только поэтому, это только «биоэнергетическое объяснение» моего друга).

Брайан противостоял тому, от кого должен был «заряжаться».
Сосредоточенный на славе Битлз, он перестал присутствовать на концертах Стоунз, сначала ментально, а потом и физически. Мысленно он так навсегда и остался там на концерте, где фаны приняли его за одного из Битлз…. «Это все что мне нужно»…
Бедный Брайан!
У этого белокурого парнишки из курортного захолустья, было тщеславие – тщеславие провинциала оказавшегося один на один с чуждым, пугающим большим городом. Одинокий, как герой песенки Cocksucker Blues, он всегда знал, всегда помнил, что ему нужно – стать звездой, стать знаменитым, и лучше бы ему хоть на время суметь выбросить это из памяти.
Умения об этом забывать у Брайана не было, этой способностью, естественной (врожденной) для Кейта он никогда не обладал.

"На мой взгляд, Terrifying, к примеру - великая/не великая, но совершенно другого масштаба. Действительно Золотой фонд.."
2Alexander Prolubnikov
Для Вас вообще тексты что-нибудь значат?

2Джо:

>Для Вас вообще тексты что-нибудь значат?

Конечно.

Елы-палы, посмотрел сейчас - с Bigger Bang уже выпущено 4(!) сингла.

Я-то думал два только:

1. Streets Of Love/Rough Justice,
2. Rain Fall Down.

Кант андерстэнд))

Джо***
Очень интересно.Но я думаю что энергетическое влияние Мика на остальных Стоунз преувеличено.Да,воздействие на аудиторию у него потрясающее,именно на энергетическом уровне.Кроме того,он великий актёр.Но драйвом музыки заправляет Кит,а не Мик,именно на его телодвижения и энергетические посылы ориентируются другие,и в первую очередь ритм -секция.Кит неоднократно призывал Мика успокоиться (не мальчик ведь).И в физическом,и в энергетическом смысле.
ЗЫ.А для меня тексты-дело даже дальше,чем десятое.Подавляющее большинство песен роллингов родились от риффа,от какой то аккордовой последовательности,бывало что и от мелодии.Тексту отводилось последнее место как правило при сочинении.В недавнем фильме "Быть Миком Джаггером" Мик вспоминает,что большинство текстов песен родились за полчаса до записи,методом "потока сознания".

... однако по результативности синглы с Бэнга проигрывают значительно:

A Bigger Bang

Oh No, Not You Again Mainstream Rock Tracks 35
Rough Justice Mainstream Rock Tracks 25
Streets Of Love/Rough Justice European Hot 100 Singles
Streets Of Love Canadian Singles Chart 10
Rain Fall Down ?


Bridges To Babylon

Anybody Seen My Baby? Mainstream Rock Tracks 3
Flip the Switch Mainstream Rock Tracks 14
Saint of Me Mainstream Rock Tracks 13
Saint of Me Hot Dance Music/Maxi-Singles Sales 23
Saint of Me The Billboard Hot 100 94


Voodoo Lounge

Love Is Strong Mainstream Rock Tracks 2
Love Is Strong The Billboard Hot 100 91
Out of Tears Mainstream Rock Tracks 14
Out of Tears The Billboard Hot 100 60
You Got Me Rocking Mainstream Rock Tracks 2
I Go Wild Mainstream Rock Tracks 20
Sparks Will Fly Mainstream Rock Tracks 30


Steel Wheels

Mixed Emotions Mainstream Rock Tracks 1
Mixed Emotions Modern Rock Tracks 22
Mixed Emotions The Billboard Hot 100 5
Rock and a Hard Place Mainstream Rock Tracks 1
Rock and a Hard Place The Billboard Hot 100 23
Sad Sad Sad Mainstream Rock Tracks 14
Terrifying Mainstream Rock Tracks 8
Almost Hear You Sigh Mainstream Rock Tracks 1
Almost Hear You Sigh The Billboard Hot 100 50


Dirty Work

Harlem Shuffle Hot Dance Music/Club Play 4
Harlem Shuffle Hot Dance Music/Maxi-Singles Sales 5
Harlem Shuffle Mainstream Rock Tracks 2
Harlem Shuffle The Billboard Hot 100 5
One Hit (To the Body) Mainstream Rock Tracks 3
One Hit (To the Body) The Billboard Hot 100 28
Winning Ugly Mainstream Rock Tracks 10

"Даже" Dirty Work (one of the group's most undistinguished efforts) в этом смысле был успешнее, где Jagger often sounds like he's saving his best work for his solo records. Все по словам того же allmusic.com, который называет A Bigger Bang как the Stones back in fighting form for the first time in years, and they have both the strength and the stamina to make the excellent latter-day effort everybody's been waiting for all these years.

2 Alexander Prolubnikov
"Для Вас вообще тексты что-нибудь значат?

Конечно"
А какие Вам нравятся? (у Стоунз)

Потому что в Terrifying, текст - ну не то чтобы никакой, но мягко говоря не самый впечатляющий у Стоунз. Вся эта зоология в Terrifying... - о чем эта песня, как она вообще появилась?

Я, значит, буду писать большие сообщения))

Как появилась Terrifying - не знаю. Если вы знаете - сообщите. Интересно.

Я, в общем тоже, как papan думаю, в данном случае, что не текст у РС делает дело. К примеру, на Beggars Banquet, Let It Bleed слова - значительная для меня составляющая. Текст, Bitch, уже, к примеру не так важен, но музыке подходит великолепно. Не дисгармонирует, во всяком случае)) Хотя РС ведь вечеров поэзии не устраивли и не собираются, насколько мне известно.

Кстати, в Bitch Мик себя с собакой Павлова сравнивает, а в Terrifying - сразу со всем зоопарком. Нормально.

Музыка там главное. Вот почему там такая расширенная "концовка" - потому что исходная музыкальная тема богаче, чем в Rain Fall Down. Я лично джэма на тему Rain Fall Down представить себе не могу. Или Hot Stuff вот рассмотреть. Так там текста вообще крохи. И хватает.

Куцая какая-то на их фоне Rain Fall Down. А текст вот.


It was an filthy block of flats
Trash was on the floor
The stink was in my nose
Hinges off the door

She took me in her room
All was spick and span
Fixed me up a drink
Turned down all the lamps

And the rain fell down
On the cold hard ground
And the phone kept ringing
And we made sweet love

Why do we live in this strange grey town?
They build it up let it all fall down
Feel like we're all living in a battleground
Everybody's jazzed

Why do we live in this strange grey town?
The paint is peeling and the sky's turned brown
The bankers are wankers every Thursday night
they just vomit on the ground

And the rain fell down
On the cold hard ground
And the phone kept ringing
And we made sweet love
And we made sweet love

Everybody's dreaming
Everybody's screaming

Watching the rain fall down

She cooked me up some eggs
Then she made some tea
Kissed me on the check
Then I turned on her tv

It was usual the crap
All the usual sleaze
For 10.000 quid
Some bimbo spilled the beans

And the rain fell down
On the cold hard ground
And the phone kept ringing
And we made sweet love
And we made sweet love

Позакрученней чем Streets Of Love будет, но мне тексты (ну так, навскидку) Spider And The Fly, Rocks Off, Flip The Switch, Memo From Turner (вообще идеальным видится у них в смысле сответсвия музыке) более симпатичны.

Не могу понять, кстати, тех кто считает, что Bang особенно выигрышен в смысле текстов. Вот попалось как некто Steve Shymanik замечательно "прошелся" по его текстам и их тематике.

( http://www.popmatters.com/music/reviews/r/rollingstones-bigger2.shtml )

The themes of the album, such as they are, can be told by strung-together clichйs from the lyric sheet. We have "love in the air" and a man with his "back to the wall". He "walks the streets of love and they're full of tears". The poor man has been "once bitten, twice shy" which had him "flying like a bat out of hell". It's "been a month of Sundays" since he "hit the nail on the head". Finally he meets a woman, a "dangerous beauty" who "didn't mess around". Sure enough, "the going got too tough" and she had him "on the ropes".

Or how about this winner, from "Oh No, Not You Again":

Everybody's talking
Showing up their wits
The moon is yellow but I'm like jello
Staring down your tits

This is indicative of a deeper problem. You won't find lyrics this bad or clichй-ridden on early or peak-period Stones albums. Like nearly all great rockers, the Stones have always been posers -- whether as dirty bad-boy alternatives to the Beatles or misogynistic heartbreakers or Satanic hedonists. But buried within the pose always lied a certain level of self-awareness and sincerity. When Keith sang "Before They Make Me Run" on Some Girls, you could feel that it was genuine and personal.



А это текст Rough Justice

One time you were my baby chicken
Now you've grown into a fox
And once upon a time I was your little rooster
Am I just one of your cocks?

It's rough justice, oh yeah!
You're gonna have to trust me
It's rough justice
But you know I never break your heart

So put your lips to my hips baby
And tell me what's on your mind
I know you still got that animal attraction for me
It's been a long, long time

It's rough justice, oh yeah!
We never thought it dusty
It's rough justice
But you know I never break your heart

You're feeling loose n' lusty
So if you really want me
It's rough justice
And you know I never break your heart

It's rough justice, oh yeah!
You think you really suss me?
It's rough justice
But you know I never break your heart

First time I saw baby
You were springin' like a young gazelle
And next thing I know, we're way down the road
And you're flying like a bat outta hell

It's rough justice, oh yeah!
You're attitude's disgusting
You're gonna have to trust me
But you know I never break your heart

I give you my possession
Don't want no opposition
It's rough justice
But you know I never break your heart

2Alexander Prolubnikov
Где Вы взяли этот текст Rain Fall Down? Просто интересно, у меня он несколько другой
Lead Vocals, Electric Guitar, Keyboards, Vibes: Mick Jagger Guitars: Keith Richards Electric Guitar Ron Wood Drums: Charlie Watts Bass: Darryl Jones Keyboards & Vibes: Matt Clifford
RAIN FALL DOWN
(M. Jagger/K. Richards)
It was a filthy block of flats
Trash was on the floor
A stink was in my nose
Hinges off the doors

She took me in her room
All was spic and span
Fixed me up a drink
Turned down all the lamps

And the rain fell down
On the cold hard ground
And the phone kept ringing
And we made sweet love

Follow it up in this strange grey town
They build it up and let it all fall down
Feel like we're living in a battleground
Everybody's jazzed

Follow it up in this strange grey town
The paint is peeling and the sky turned brown
The bankers are wankers, every Thursday night
They just vomit on that ground

And the rain fell down
The cold grey town
And the phone kept ringing
And we made sweet love
Everybody's dreaming
Everybody's scheming
Until the rain fall down

She cooked me up some eggs
Then she made some tea
Kissed me on the cheek
And I turned on her TV

It was all the usual crap
All the usual sleaze
For ten thousand quid
Some bimbo spilled the beans, yeah
And the rain fell down
On the cold grey town
And the phone kept ringing
And we made sweet love

And the rain fell down
And we made, and we made, and we made sweet love
And the phone kept, the phone kept ringing... Yeah!

Yeah
And the phone kept ringing
The phone kept ringing, yeah
And the rain... rain... rain... rain.... rain... rain... rain...
Если вы обратите внимание, в вашем варианте, (мне даже больше нравится)

Why do we live in this strange grey town?
They build it up let it all fall down

Чем в моем :

Follow it up in this strange grey town
They build it up and let it all fall down

Но, зато, на мой взгляд, Ваш вариант:

Everybody's dreaming
Everybody's screaming

Поэтически, и по замыслу песни, немного проигрывает с тем, что у меня

Everybody's dreaming
Everybody's scheming

Ведь в этом месте – жестокий стеб, оттеняется «лирическим вокалом». Картинка довольно жесткая – разрушающийся город, банкиры – дрочилы, блюющие на его землю, вонь ударяющая в нос, и вопрос (в Вашем варианте смысл «почему?») – «как мы вообще можем жить в этом городе»)?
И тут вступает, после этой картинки – идиллический вокал откуда – то из давней «американской мечты» : «каждый о чем – то мечтает, что – то планирует, пока падает дождь». (Помечтай, попланируй, девочка, – все уже схвачено, тебе в твоей жизни осталось только обычное дерьмо, за 10 тыс кусков, как бы говорят Стоунз).
По моему «scheming», здесь лучше, чем «screaming».

Bitch, насколько, я знаю, Мик на концертах обычно посвящал «всем проституткам мира, представителей которых я приветствую сейчас, в этом зале».

Попробую, позже написать, как я понимаю Terrifying, и вообще альбом «Стальные колеса», но это будет на половину субъективно.

Вообще очень хочу достать электронный формат Книжки «Rolling Stones Rip this Joint…», там вроде история создания всех песен.

Дом, который "построил" Кейт

Дом который "построил" Мик

Джефф Бек "Я не буду играть песни, которые написал Кейт Ричардс"

Текст Rain Fall Down не помню уже где нашел, когда сообщение писал. Ну, тоже сейчас на текст посмотрел повнимательней - и послушал (у меня тут mp3 есть). Не то немного (screaming), однако ж: Why do we live.
"Жестокий стеб, оттеняется «лирическим вокалом»" - это да, хорошо. Узнаю старину Мика. Вообще, Rain Fall Down - неплохая песня, что бы там злые языки ни говорили.

Посвящение перед Bitch премилое, не знал о нем раньше.

Вот в "журнале" Иксплорера глянул. Здесь взял, если интересно -
http://www.lyricsforall.com/display/lyric/10223/2147424611/Rolling+Stones/Rain+Fall+Down/

Спасибо за ссылку, сейчас посмотрю. Я свой вариант текста взял на http://www.keno.org/stones_lyrics/rain_fall_down.htm
http://www.keno.org/rolling_stones/a_bigger_bang.htm

Детство Брайана

Детство Кейта