Стихи

2Mr.Moonlight:

>Похоже, вы сильно преувеличиваете свое влияние и масштаб личности.

Да, ладно. Ирония Орбиса очевидна, впрочем, как и ваша.
А вот тут он написал не подумамши: "А дремлющая самка, как связующая между Москвой с черной Яузой, тянущей свою шею к тропическим созвездиям". Яуза течет в юго-западном направлении, поэтому, если представить Москву в границах брюсовского времени как тело, Яуза как шея будет направлена на северо-восток, следовательно, никак не может указывать на тропические созвездия.
Вспоминается пушкинское "драматического писателя надобно судить по законам им самим над собой поставленным". Естественно, это справедливо не только по отношению к драматическим писателям. Образец этих законов опять же пушкинское "Я памятник воздвиг". Даже если повторюсь, не страшно. В черновике у Пушкина было написано "и гордый внук славян, и финн, и ныне дикой тунгус, и сын степей калмык". Более чем уверен, что для любого читателя это был бы роскошный вариант и никто никогда ничего бы не заметил. Но заметил сам Пушкин. Ему что-то не давало покоя. Он идет в библиотеки, он встречается с казахским просветителем Чоканом Валихановым и выясняет, что калмыки пришли в степи с гор, а потому не могут быть "сыновьями степи". И он правит на окончательное: "друг степей". Вот это и есть закон, который писатель должен сам над собой ставить. Примеров тому миллион. Цветаева вычеркивает строчки: Ах, как сладко веяли азалии и далии для юной Офелии" с припиской: "Азалии и далии не пахнут, следовательно, веять не могут". И т.д.
Вот если б Оля попыталась представить себе гиену, забивающую гвозди, может, тогда она не стала бы оставлять ее либо гвозди. Мне так кажется.

2Double Fantasy:

>А жёнке повезло-то как!

Сразу вспомнился старый анекдот: Везет же Марьиванне! И муж есть, и любовник, да еще и на 8-е марта изнасиловали!

2Citizen Cain:

>2Double Fantasy:
>>А жёнке повезло-то как!
>Сразу вспомнился старый анекдот: Везет же Марьиванне!
>И муж есть, и любовник, да еще и на 8-е марта изнасиловали!

Слышала такой анекдотец. ))

2Citizen Cain
2Double Fantasy

А мне вспомнились строки нашего незабвенного классика:

Ее схватил он поперек
И на кровать бросил с размаху,
Заворотил он ей рубаху,
И .............

2Mr.Moonlight:

>Уж не знаю, что там "торкнуло" териона.

Я ж уже рассказал - что. Люблю, когда придуманный кем-то образ встаёт у меня перед глазами живой картинкой.
В далёкой стране сидит девушка на ступенях храма, смотрит на уходящее солнце, слушает музыку сфер, ждёт неминуемого просветленья. И тут - опаньки, никчёмная жывотныя разбивает вдребезги все кайфы! Девушка понимает, что нечто похожее она уже видела (слышала, читала - не важно) и переживала, у девушки возникают ассоциации с распятием Спасителя, а в роли распинающих выступает в данном случае эта самая злополучная гиена. Чего уж тут непонятного? Образ исключительно яркий и живой. Мне даже запах нездешних растений почуялся. Не понимаю, чего вам всем ещё надо? А то, что образ грубый слегонца, так "цэ - життя". Она такая, леший её забодай, - нифига не нежная.

2Double Fantasy:

> Откуда гиена выплыла - не знаю, но
>прогонять её не буду.)

Правильно! Не слушай их - злые они.

2therion:

>Не слушай их - злые они.

Неправда ваша, дяденька. Мы строгие, но справедливые. Это тот случай, когда без редактора не обойтись.)))
Проблема-то тут не в гиене. Супротив нее я ничего не имею. Баба и баба, сидит и воет. Что с нее взять?
Проблема здесь в резком смешении образных рядов. В этом тексте визуального и аудио.
Начало:
Раскрыло небо для объятья руки,
Всё виданное показалось новым.
Образ чисто визуальный, давно известный (ср. "Слишком многим руки для объятья Ты раскинешь по краям креста" Борис Пастернак). Естественно, что сразу ожидается продолжение о вбитых гвоздях. Оно и следует:
И лишь гиена, видимо, со скуки,
Вбивала гвозди в трепетное слово.
Визуальный ряд, начавшись, требует продолжения. А здесь резкий и неоправданный скачок от визуального ряда к аудиоряду, который не воспринимается, а напротив, вызывает именно буквальное изображение гиены с молотком, вбивающей гвозди. К тому же заданная в первой строчке картина распятия, подтвержденная гвоздями, оказывается неоправданно сниженной и даже травестированной. Орбис совершенно точно посоветовал несколько вариантов. Здесь нужно либо уйти от темы распятия и убрать гвозди, либо уйти от амикошонства и убрать гиену. Либо убрать раскинутые для объятия руки (эта формула восходит еще к 4 веку к святому Кириллу Иерусалимскому).
Впрочем, в постмодернизме такие вещи допустимы и даже приветствуются. Но тогда они противоречат всему тому, о чем речь идет в дальнейшем. Так или иначе гиена с гвоздями здесь не пришей рукав. Называя вещи своими именами, это просто безумно плохая строчка, портящая в общем неплохое стихотворение.
Еще, к примеру, здесь не к месту слово "виданное". Это просторечие и его употребление законно, когда просторечная лексика является характерной для текста. Этот текст напрочь лишен просторечия, скорее, он о возвышенном. Поэтому "виданное" тоже необходимо править.
И т.п.

2Citizen Cain:

С тем, что слово "виданное" в данном случае некультяписто, согласен. Но его легко заменить - вариантов масса.
А вот по поводу изгнания гиены позвольте не согласиться. Если её изгнать, стихо будет ни о чём. Гиена в данном случае - ключевое воздействие на объект. Убери воздействие - как описать состояние объекта?
К тому же, я до сих пор пребываю в полном недоумении - как можно себе представить гиену с молотком? Даже если разделить визуальный ряд и аудиоряд, что с самого начала стиха вовсе не следует, кстати, делать, то и в этом случае никакого ущерба для восприятия целостной картины я не вижу. Образ вбивающей гвозди гиены не совсем изящный - только и всего.
Однако, я вполне осознаю, что Вам, в отличие от меня, владеющему теорией, виднее, поэтому особо спорить не буду.
Коль дохтур сказал - в морг, значит в морг. Будем это стихо с Олей вдвоём читать.

2therion:

>Если её изгнать, стихо будет ни о чём.

Тут я позволю себе не согласиться. Стих о поруганной красоте, поруганном слове, о хрупкости и беззащитности прекрасного. И смысл этот очевиден. Попробуйте прочитать стихотворение вообще без первого четверостишия. Оно даже станет лучше во всех отношениях. Да, собственно, кроме самой первой строки, первое четверостишие ничего не дает смыслу текста, а только деформирует его.

2Citizen Cain:

>Тут я позволю себе не согласиться. Стих о поруганной
>красоте, поруганном слове, о хрупкости и беззащитности
>прекрасного. И смысл этот очевиден. Попробуйте
>прочитать стихотворение вообще без первого четверостишия.
>Оно даже станет лучше во всех отношениях. Да,
>собственно, кроме самой первой строки, первое
>четверостишие ничего не дает смыслу текста, а
>только деформирует его.

Попробовал без первого четверостишия - полностью теряется смысл. Что она уже когда-то видела? Какое слово? Какие гвозди? Нет воздействия на объект - нет представления о его состоянии. И стих, кстати, о переживании объекта, а не о поруганной красоте, поруганное слово - лишь средство. Ключевое в стихотворении - "Я".

2therion

Я почти не знаю в настоящей поэзии стихов, ключевым словом в которых являлось "я". Я поэта это транспортное средство для перенесения внеличностных смыслов. Если б я хотя бы допускал возможность прочтения этого текста как апологию "я", говорить было бы не о чем. Переживания не самодостаточны, они всегда по поводу. И если "повод" выражен достойно, лишь тогда появляется смысл говорить о "я".
А всё остальное в стихе уже есть, по крайней мере, без 2,3,4 строчек. Есть небо и кровавый закат, есть гвозди, есть переживания и пр. Нет только гиены, которую вам очень хочется защитить.))) Я ж не против. Так нам чахоточная дева порою нравится... (с)

2Citizen Cain:

Всё верно. "Я", его переживания - транспортное средство к смыслу более высокого порядка. Но вы же пытаетесь это т.с. лишить колёс. И к какому же смыслу мы без колёс приедем?
Мне эта гиена, собственно, до лампочки. Будь на её месте какой-нить какаду, ворона, упавший кокос или что-то ещё - не суть важно. Важно то, что постороннее беспардонное воздействие - в данном случае звуки (гвозди) проткнули Магию (слово), а кто уж этому ассоциативному распятию стал виной - римский легионер или гиена - какая разница. Суть-то одна и та же. Об этом и речь в повествовании, пусть это и вышло не совсем изящно.

Что же до "чахоточной девы", то таки да - есть в них какая-то особая прелесть.

2Wallrussian:
>Слово "поэтЪюридическая" пишется через твердый знакъ.

Это так у него на табличке выбито? Буду знать.
"Была когда-то буква "ять",
Но это - только к слову.
Вернуться надо нам опять
К покойному Багрову."

РАЗЖАТЬ ЛАДОНИ

И неотступен, и тяжел
Был этот сон, чумная смута:
Как будто в поезде чужом
Я очутился почему-то.
На ощупь пройден коридор.
В промозглый, лязгающий тамбур
Я вышел, пятясь, словно вор,
И у открытой двери замер…

На повороте накренясь,
Состав летел, натужно воя,
И ночь дохнула на меня
Холодной, влажной пустотою.
И три ступени вниз — туда,
Где насыпь гнется, как живая,
Где холод, блики, темнота, —
Все затаились, выжидая.

Но не мальчишеский азарт
меня ведет и вниз толкает.
Мне просто некуда назад,
Там холод стыд и горечь злая.
Земля утратила свою
Такую милую надежность.
Пора. Ну что же я стою,
Что мне мешает? Осторожность?

Будь проклята она сейчас.
Так больно разжимать ладони,
И так похож на шум погони,
Вагонов сонный перепляс…

Удар был влажен и тяжел,
И мир рассыпался на части.
И я поднялся и пошел
От боли плача, и от счастья

2Citizen Cain:
>Яуза течет в юго-западном направлении,

Все правильно: и Яуза не туда течет и Москва не под тропическими созвездиями. "Город - злая сила." И это так просто не переломить, тут надо как у Олдингтона:" Дивная старая Англия. Да поразит тебя сифилис, старая сука...".
Кстати, я посмотрел, что сам старик Брюсов сказал по этому поводу: "Неужели вы не знаете наслаждения стихами как стихами, - вне их содержания, - одними звуками, одними образами, одними рифмами. "Дремлет столица, как самка мертвого страуса". Уже одно ожидание рифмы к слову "страуса" навевает мистический трепет." Значит страус все же не проснется, как я и говорил.
"Самоцветные камни блистают,
Вдаль уходят колонн вереницы,
Из холодных щелей выползают
Саламандры, ужи и мокрицы.

Наши язвы наполнены гноем,
Наше тело на падаль похоже...
О, простри над могильным покоем
Покрывало последнее, боже!"

2orbis:

> "Неужели вы не знаете наслаждения стихами как стихами, - вне их содержания, - одними звуками,
>одними образами, одними рифмами. "Дремлет столица, как самка мертвого страуса". Уже одно ожидание
>рифмы к слову "страуса" навевает мистический трепет."

Знаем. Но не такими. И ожидание рифмы к страусу не навевает на меня мистического трепета. Мне кажется, что Бальмонтовско-Брюсовская звукопись чересчур навязчива, в ней отсутствует чувство меры. Я не хочу сказать, что у других поэтов всё всегда в ажуре, неровность неизбежна. Но тем, кого любишь, прощаешь, к остальным придираешься. Это естественно. Я испытываю наслаждение от пастернаковской звукописи, от звукоподражаний Иннокентия Анненского, от всхлипов Блока. Блок и Мандельштам для меня два самых красивых русских поэта (в ХХ веке), Цветаева - самый мощный поэт, ее звуковому напору мог бы позавидовать и Маяковский. Я люблю очень многих, но Брюсов в их число не попадает. Не моё.

2Citizen Cain:
>но Брюсов в их число не попадает. Не моё.

Не будем вас строго судить за это. "Nobody's perfect"
Тем более, что в мое число не попадает упомянутые вами Мандельштам и Пастернак. Для меня они убогие, хотя думаю, что для них это похвала.

Посвящается териону, но навеяно стихом Двойной Фантазии.

По джунглям шел, устали члены,
Вдали от суеты людей.
Я слышал чей-то крик - гиены? -
И стук вбиваемых гвоздей.

Да, в джунглях я - мое хотенье,
И я иду себе, иду...
Вдруг слышу сверху шевеленье -
Скосил я глазом - какаду!

Хотел вильнуть - не получилось,
Всегда такая ерунда.
И то, что сверху вдруг полилось,
Я не забуду никогда.

Ведь просто шел, искал шакала,
Но друг не ту наводку дал.
Но что б вот так вот, сверху, кала -
Нет, я никак не ожидал.

Застыло сердцу, ум мой пуст:
Так ситуация достала.
И слово нежное из уст
Моих все время вылетало.

И слово то, подобно богу,
Ему священному под стать.
Его я повторить не мОгу,
Но окончанье было - мать.

ЗЫ

Пока писал, оказалось, что орбис тут что-то навякал. Как всегда очень оригинальное...

2Mr.Moonlight:

Весьма недурно!

2therion:

>2Mr.Moonlight:
>Весьма недурно!

Я того же мнения!

2Mr.Moonlight:
>По джунглям шел, устали члены,

Да это прям стихотворное селфи. Мунлайтиада часть 6, "с изложением его неожиданного освобождения пиратами; написанные им самим".