Стихи

2VadLit:

>Тебе самому это что-то понравилось?

Сложно ответить. Но писал от души, и хочется верить, получилось не фуфло, а хоть и простой, но стих. Но если ты со мной не согласен - значит, не согласен.

2McLenHarSt:

>А я В САДУ поймал жучков

Круто!

2Alice Cooper:

>Сложно ответить. Но писал от души

Все пишут от души. Даже профессионалы. Но я ж говорил - причеши, умой...ай, ладно. Ты как в том анекдоте - детей я не люблю, но сам процесс... Тебя видно прикалывает сам процесс стихоплетства, типа творческие муки, подбор рифмы... Ладно, делай что хош.

2VadLit:

>типа творческие муки, подбор рифмы...

Ну ты приколист! Прямо вот как наяву себе представил, как Купер в муках рожает эпическую мысль:

Когда на востоке алеет заря,
То видимо, Господи, это не зря.

И хочется ему, в свою очередь, ответить этаким гулким басом, заполняющим всё пространство:

Конечно не зря, мой ушастый дружок!
Ты просто красава! Лови пирожок!

2VadLit:

>Тебя видно прикалывает сам процесс стихоплетства,
>типа творческие муки, подбор рифмы...

Не без этого. Но мои стихи - плод чистого вдохновения. Я пытаюсь что-то сказать, донести идею, некую мысль. Именно так поступала MargoLennon, она писала, несмотря на неудачи. Как её били... но она не сдавалась. И я не сдамся, буду писать пусть даже в глупой теме. Стихоплётство, для меня, не самоцель, поверь мне.

>Ладно, делай что хош

Не буду. Я поступлю так, как решит Оля. Её мнение для меня - закон. Ольга, где ты, ау!!!

Чуть самокритики...

>Я пытаюсь что-то сказать, донести идею, некую мысль

Мне снилось, что Христос воскрес,
И жив как я и ты.
Идёт, несёт незримый вес,
А на руках бинты.
Идёт по вымершим дворам,
Пустынных городов.
И слово жаждет молвить нам,
Но ненаходит слов...

(с) Наутилус Помпилиус.

Купер, я просто пытаюсь тебе объяснить что процесс создания стихов это вовсе не богоподобный процесс. Это просто работа. И как на любой работе результат не всегда получается удовлетворительным. Так вот, если результат кривой, косой и заикающийся его или выбрасывают или переделывают. А не показывают всем - гляньте какой у нас уродец. Элементарно же.

И не жди пока Оля, я или кто-то ещё скажет - плохо. Сам должен понимать.

Sexualitas


Пот, словно капельки росы
И запах, благовоний круче.
Спрессованы века, часы,
Прошит зарёю бархат тучи.
Но всё на долгий миг замрёт,
Мир потрясёт мгновенье это,
И всё проглотит чёрный рот,
Чтоб выплюнуть размах рассвета.
По телу - судорога и ток,
Стон вроде ритуальных звуков.
И вздрогнул неба потолок
От радости на грани муки.
Излился в чашу светлый мёд...
В простом постигнув очень много,
Мы лёжа движемся вперёд,
И всё на свете - есть Дорога.

Therion, челюсть не потерял?

2VadLit:

>Therion, челюсть не потерял?

Увы, челюсть на месте.
Во-первых, Оля уже раскрывала эту тему ранее и раскрывала на гораздо более высоком уровне.
Сейчас она пытается пойти путём наименьшего сопротивления - типа, за что меня раньше терион хвалил, того я ему и подброшу, нехай хавает, злобная жывотныя. Женщины хитры и коварны! У них ведь как - "если мужик капризничает, дайте ему ... да просто - дайте".
Во-вторых, стихотворение, может, и можно было бы считать неплохим, если забыть те, что уже были, но вот эта концовка... Последнее четверостишие и, особенно, последние две строчки. Не кажется ли тебе, что выглядят они как итоговая профанация? Это - как если, например, происходит в церкви таинство евхаристии, и тут какой-нибудь "умник" залезает на амвон и по-простому по-деревенски начинает таинство прихожанам комментировать. Никуда не годится! Только на троечку. Да-с.
Ну и в-третьих. Оля, ау! Для меня многое интересно, не только эта тема. Я готов даже "бремя калокольщиков" принять, но без этого гротескного совкового надрыва, который выглядит фальшиво в нынешних реалиях, когда уже и страна давно другая и люди абсолютно иные. Или, уж если без него никак, то подача должна быть с позиции взгляда в прошлое, а не якобы это и есть перманентная действительность. В таких вещах необходимо больше реализма, "туман" и пафос здесь лишние.

2therion:

>Не кажется ли тебе, что выглядят они как итоговая
>профанация?

Это если с мужской точки зрения. Женщины... они же чувствуют как-то по другому. Может для них и ничего не закончилось, и впереди - Дорога. Есть же поговорка что самое страшное слово для мужчины - ещё.

2VadLit:

>2therion:
>>Не кажется ли тебе, что выглядят они как итоговая
>>профанация?
>Это если с мужской точки зрения. Женщины... они
>же чувствуют как-то по другому. Может для них
>и ничего не закончилось, и впереди - Дорога. Есть
>же поговорка что самое страшное слово для мужчины
>- ещё.

Ты снова ничего не понял. Я совсем не об этом.

А о чём, таинственный ты наш? О том что в итоге все свелось к пошленькой поговорке если танец это любовь стоя, то любовь это танец лёжа? Но это правда жизни, как ты хотел, реалии. Мы, к сожалению, не восходим на брачное ложе как на алтарь, чтоб совершить некое священнодействие. Не доросли ещё.

2VadLit:

>А о чём, таинственный ты наш? О том что в итоге
>все свелось к пошленькой поговорке если танец
>это любовь стоя, то любовь это танец лёжа? Но
>это правда жизни, как ты хотел, реалии. Мы, к
>сожалению, не восходим на брачное ложе как на
>алтарь, чтоб совершить некое священнодействие.
>Не доросли ещё.

Так поэзия для того людям и дана, чтобы сказать о прозе жизни так, будто она - священнодействие. Чтобы хоть как-то "дорасти". Разве нет? И раз уж с самого начала естественный акт подаётся как таинство, то логично, наверное, чтобы он таковым и остался. Зачем же приземлять-то?

2therion:

>Зачем же приземлять-то?

Да не зачем а потому что. Силы человеческие, в том числе и духовные не беспредельны. Бывают песни такие, навскидку сразу пример не вспомню, но объясню. Вокалист лезет вверх, лезет, и по логике вещей надо бы ещё выше, а голоса не хватает, и он раз - и на октаву вниз. Обломчикс, да, но мозгами мы понимаем что там спеть этому человеку физически невозможно. И принимаем песню какая есть. К совершенству надо стремиться, да, но у совершенства нет предела.

Ежели так рассуждать, то воду в пруду баламутить даже и начинать не стоит. Пусть он себе спокойно зарастёт ряской, и пусть в ней копошатся квакуперы, возводящие свои очи горе и заклинающие Создателя открыть им Истину.

2VadLit:

>2therion:
>>Зачем же приземлять-то?
>Да не зачем а потому что. Силы человеческие,
>в том числе и духовные не беспредельны. Бывают
>песни такие, навскидку сразу пример не вспомню,
>но объясню. Вокалист лезет вверх, лезет, и по
>логике вещей надо бы ещё выше, а голоса не хватает,
>и он раз - и на октаву вниз. Обломчикс, да, но
>мозгами мы понимаем что там спеть этому человеку
>физически невозможно. И принимаем песню какая
>есть. К совершенству надо стремиться, да, но у
>совершенства нет предела.

Ты сейчас говоришь ровно то же самое, что я говорил ранее Кейну и Орбису в ответ на их критику и доводы относительно, опять-таки, Олиного стихотворения. Прошло время, и я вижу сейчас их абсолютную правоту. Поэту нельзя давать халтурить! Даже в малости! Никогда! Если, конечно, желаешь ему добра.
Стоит раз сказать: "Ай, нормуль! Сойдёт!" И всё - пиши пропало.

2therion:

>Поэту нельзя давать халтурить!

Опять же как бы да, но забывать о том что мы сидим на жопе ровно и тупо рассуждаем о чем-то, а он идёт по той самой Дороге, в конце которой Истина, тоже нельзя. Он даже не знает дойдёт ли, а всё равно идёт и нам дорогу показывает. Надо как-бы уважение тоже иметь.

Опять воспользуюсь чужим, да и не стих это а текст, но в тему.

У поэта душа высока,
Как орбита космических станций.
У поэта дырявый карман
И расходы жены на семью.
Сын поэта - фанат ЦСКА.
И от гула футбольных трансляций
Муза-сволочь свалила в туман,
Не оставив визитку свою.

Для домашних он - тихий садист
С диким взглядом врача-акушера,
Хоть бы в доме ножи наточил,
Хоть бы гвоздь вколотил в табурет.
Вон у Люськи сосед - онанист
На эротике сделал карьеру,
Ты б хоть педикам хит настрочил,
Но куда там - серьёзный поэт.

А на днях у поэта в гостях
Был прозаик Эжен Несознанской.
Кушал водку и горько рыдал
О святой православной Руси.
А потом матерился, крестясь,
Стукнул тёщу селёдкой исландской
И под жуткий семейный скандал
Был отправлен домой на такси.

Ах, какая же, право, тоска
В человеке искать бесконечность
И терзать благозвучный минор,
Задыхаясь в казённой петле.
Но вонзается в небо строка.
Заставляя угрюмую вечность,
Обратить на мгновенье свой взор
К вопиющей от боли земле.

Сергей Трофимов.

2VadLit:

>Опять же как бы да, но забывать о том что мы
>сидим на жопе ровно и тупо рассуждаем о чем-то,
>а он идёт по той самой Дороге, в конце которой
>Истина, тоже нельзя. Он даже не знает дойдёт ли,
>а всё равно идёт и нам дорогу показывает. Надо
>как-бы уважение тоже иметь.

А никто ничего и не забывает. И где ты усмотрел неуважение? Уважение и подобострастие - разные вещи. Поэт, понятное дело, - не простой смертный, и ему Небесами дадено несравнимо больше, но и спрос с него уже иной, следует всем поэтам помнить также, что "поэт в России - больше, чем поэт". Планка очень высока и, коль уж взвалил на себя этот крест, неси безропотно до конца.
ЗЫ: Вон, даже Купер готов свой крест до конца нести. ))))) (Господи, помилуй мя, грешного!)

2therion:

>И где ты усмотрел неуважение?

Да нет, нигде, это я так, к слову. Дай Бог чтоб твоя критика Оле на пользу пошла. Я так не могу, как Купер просил, "по косточкам", я стихи целиком воспринимаю, со всеми плюсами и минусами.

А Купер пока что на Дорогу и не вышел. Он на диване лежит и грезит - вот сейчас как возьму крест, как понесу!! Но - диван удобный, крест тяжёлый, погода плохая...ещё полежу, но уж когда встану!))