Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / О Rolling Stones замолвим слово

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

О Rolling Stones замолвим слово

Тема: Rolling Stones

Страницы (1527): [<<]   200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Здорово!  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Betsy   Дата: 19.12.08 10:54:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
papan, спасибо огромное за видео в Варшаве! Признаюсь, не смотрела, но давно мечтала. Мы там были! В смысле, не в 1967 году, конечно же, а во Дворце науки и культуры в прошлом году, когда ездили на концерт Stones. papan, спасибо огромное за видео в Варшаве! Признаюсь, не смотрела, но давно мечтала. Мы там были! В смысле, не в 1967 году, конечно же, а во Дворце науки и культуры в прошлом году, когда ездили на концерт Stones.
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 19.12.08 11:14:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да,спасибо ,papan!Я жил рядом с Польшей,любил и люблю польскую музыку,дружил с поляками(и замечательными полячками!,ну и вот смотрю я фильм о пребывании Роллингов в Варшаве и думаю о том,как же мы тогда от них отставали!!!У нас выступление звёзд рок-музыки стало возможно лишь через 20 лет...
Вот это да!!!  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Betsy   Дата: 19.12.08 11:21:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2игорь комсомоленко:

>и думаю о том,как же мы тогда
>от них отставали!!!

Но я думаю, если бы их привезли, наши так же отрывались бы на концерте.
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: papan   Дата: 19.12.08 12:04:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
2игорь комсомоленко:

>и вот смотрю я фильм о пребывании Роллингов в
>Варшаве и думаю о том,как же мы тогда от них отставали!!!

Да,отставали,и очень сильно,можно сказать,навсегда.Но,если верить дошедшим легендам,то именно погромы на концерте в Варшаве в основном повлияли на решение воздержаться от приглашения роллингов в Москву.Прояви себя варшавяне более сдержанно,и кто знает.Хотя с учётом того,как развивалась история "западной музыки в СССР",такой концерт представляется абсолютно невероятным.Но всё же,если бы такой концерт состоялся, я думаю,на него попали бы исключительно "проверенные люди", и в "Новостях дня" его вряд ли бы,как в Польше,освещали.Но хотя бы дальнейшее отношение к роллингам в СССР со стороны простых меломанов несомненно не стало бы таким удручающим,как это получилось.
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: realife   Дата: 19.12.08 12:46:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Но хотя бы дальнейшее отношение к роллингам в
>СССР со стороны простых меломанов несомненно не
>стало бы таким удручающим,как это получилось.

и все же, думаю, тут дело в менталитете. Битлы были в тоже у нас ТОГДА не выступали, а разница в популярности была очевидной.
Улыбка  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: realife   Дата: 19.12.08 12:51:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
вспоминается мне разговор с одним немолодым почти "истинным меломаном", когда я его спросил, почему он Битлз любит, а Роллинг Стоунз нет. он мне ответил: а Роллингов напеть нельзя!
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: papan   Дата: 19.12.08 12:55:45   
Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:

>и все же, думаю, тут дело в менталитете. Битлы
>были в тоже у нас ТОГДА не выступали, а разница
>в популярности была очевидной.

Не знаю как "на всей территории СССР",но во второй половине 60-х у нас отношение к этим группам хорошо соответствовало словам наивной песни "был один парень,и он как я,любил и Битлз,и Роллинг Стоунз".Во всяком случае,на танцах в исполнении местных групп у нас песни роллингов звучали совсем не реже,чем битловские.А если бы концерт в Москве всё же состоялся,то РС при любом итоге этого мероприятия просто стали бы нашими легендам навсегда:-).
Улыбка  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: realife   Дата: 19.12.08 12:59:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

все-таки прибалтийские республики - это немного другое дело. они первыми и отсоеденились от Союза :)

(можно сказать, что любовь к Роллинг Стоунз косвенно поспособствовала)
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: GT   Дата: 19.12.08 14:22:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 papan. Не сомневаюсь, что если бы Роллинги тогда приехали, то восприятие их музыки в России было бы более адекватным и, может быть, все развитие увлечения рок-музыкой пошло у нас немножко другим путем. Поклонников блюза сейчас было бы гораздо больше.
2 realife. С мнением "напеть невозможно" тоже сталкивался. Не согласен, у них достаточно много мелодически красивых вещей, которые стали хитами. Л.Бернстайн, например, считал "Нарисуй это черным" одним из наиболее композиционно совершенных произведений легкой музыки 20 столеттия. К "напеть нельзя" скорее можно отнести U-2. У меня только их "One" получается. Остальное- ну никак :))
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Sam_T   Дата: 19.12.08 15:35:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
Во всех этих бесконечных и ненужных спорах по поводу "Беатлес-версус-Ролингстонес", периодически возникающих здесь, постоянно забывается одно: это всё-таки сайт битломанов. Вполне естественно, что всегда найдутся люди, которые до мокрых штанов будут утверждать, что "битласы кручее" ;-)
Однако поверьте мне, как человеку, много лет работающему на радио: 99% населения не слушают ни Битлов, ни Роллингов. Это подтверждается многократно проводившимися исследованиями, рейтингами и т.п. Позвольте привести в качестве примера довольно обширную цитату из книги Андрея Бубукина "Эфирные тайны":

-------------------------
"...В радиобизнесе существует множество подобных примеров. <...> В конце 80-х годов во Франции проводились музыкальные исследования, целью которых было выявить национального певца номер один второй половины ХХ века. После анализа результатов тестирования выяснилось, что первое место занял известнейший исполнитель, француз бельгийского происхождения Жак Брель. Но исследователи были хитрыми людьми и решили кое-что проверить. Они провели повторное анкетирование. Новые вопросы были такими: Первый: "Если вы голосуете за Жака Бреля, скажите, а есть ли у вас пластинка или кассета с записями этого исполнителя?" Ответ поверг их в шок: больше чем у половины респондентов, проголосовавших за Жака Бреля, ни кассет, ни дисков дома не было. Ответ на следующий вопрос "А как давно вы слушали Бреля?" вызвал у них ещё больший шок. Практически никто из респондентов вообще не слушал Бреля или слушал его в последний раз очень давно, а проголосовал за него потому, что среди других кандидатов Брель показался ему наиболее достойным. Смотрите: если слушать для души, то песням Бреля они предпочитают другие, а выбирают Бреля, потому что любить Бреля считается хорошим тоном. Каково!
В России тоже есть несколько своих легенд. Например, Битлз и Роллинг Стоунз. Все знают, все восхищаются, все ссылаются как на группы, воспитавшие целые поколения, но слушают, за исключением, может быть, одной-двух композиций, даже время от времени, единицы! Это достоверно проверенный факт..."
-------------------------

Да, я понимаю, что посетители битлзры слушают битлов чаще, и, может быть, даже постоянно; но ведь среди всего населения СНГ битлзрушники -- это меньше, чем капля в море...
А согласно исследованию репертуара радиостанций, выясняется, что доля песен Роллинг Стоунз хоть и мала, но значительно больше, чем песен Битлз; происходит это потому, что в эфире многих радиостанций звучат роллинговские хиты с последних альбомов, то есть современный, актуальный материал; битловские же песни звучат только на радиостанциях ностальжи-формата. На западе разница ещё больше: роллингов там крутят ещё чаще, так как там значительно больше rock-oriented радиостанций.
Мне кажется, агрессивность битломанов в какой-то мере связана именно с этим: так или иначе, все чувствуют, что Битлз уходят в историю, что слушают их всё меньше и меньше, в то время как Роллинги пока ещё "на плаву" просто в силу того, что они всё ещё существуют. И возникает некий комплекс -- хочется хотя бы самому себе доказать, что "битлы бессмертны"...
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: realife   Дата: 19.12.08 15:48:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sam_T:

>Однако поверьте мне, как человеку, много лет
>работающему на радио: 99% населения не слушают
>ни Битлов, ни Роллингов.


какое-то некорректное сравнение. при чем здесь отечественное радио и Битлы с Роллингами??? ну, тогда можно сказать, что ЭмТиВи и МузТВ тоже их не крутят...и что? это все немного из другой оперы. а про то что Битлы давно не существуют, а Роллинги все еще "на плаву" - это тоже обсасывалось здесь ни один раз.
Улыбка  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: papan   Дата: 19.12.08 15:50:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sam_T:

>А согласно исследованию репертуара радиостанций,
>выясняется, что доля песен Роллинг Стоунз хоть
>и мала, но значительно больше, чем песен Битлз;

У нас и тех и других на коммерческих станциях услышишь крайне редко.В отличие от государственного Радио4 (на русском).Вот и сейчас идёт передача "1000 пластинок".Несколько минут посвятили рассказу о Мике Джаггере,теперь крутят его песню,я даже сразу не скажу какую (с последнего сольного альбома баллада).
Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Sam_T   Дата: 19.12.08 16:02:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:
>какое-то некорректное сравнение.

А Вы ещё раз перечитайте то, что я написал -- не "по диагонали", а целиком.
И поспрашивайте знакомых -- с теми же вопросами, какие задавали французские исследователи, только заменив Жака Бреля на Битлз и Роллинг Стоунз.
И увидите, что за исключением меломанов вроде собравшихся здесь нас, -- ни тех, ни других почти никто не слушает. У подавляющего большинства дома их записей нет...

При этом люди слушают радио и смотрят ТВ. И, соответственно, на Роллингов периодически натыкаются, а на Битлов -- уже практически нет.


2papan:
>о Мике Джаггере,теперь крутят его песню,я даже
>сразу не скажу какую (с последнего сольного альбома баллада).

Вы только подтвердили написанное мной. Акцентирую внимание на фразе "с ПОСЛЕДНЕГО сольного альбома"...
Ирония  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: realife   Дата: 19.12.08 16:21:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sam_T:

ну что ж, теперь и Вы читайте не "по диагонали"! :)
людей, которые вообще слушают кого-то альбомами - ЕДИНИЦЫ!!!!!!!!!
каждого популярного (скажем, очень популярного) исполителя среднестатистический человек (а не меломан) назовет одну, может две песни. в половине случаев и вообще не назовет ни одной, а вспомнит какой-то с ним связаный скандал. и дело тут не в Битлз и Роллинг Стоунз. так что еще раз повторяю, Ваше сообщение в принципе верно, но к спору о том, кто поулярнее был в 60-70 годы в Союзе среди любителей рок-музыки оно не имеет ни какого отношения.
Ирония  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: vinyl   Дата: 19.12.08 16:28:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
IT*S ONLY ROCK*N*ROLL $)
Улыбка  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: bk   Дата: 19.12.08 17:31:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
а чего это Кит в очках?:-)

Сообщение  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Sam_T   Дата: 19.12.08 17:31:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
2realife:
>Ваше сообщение в принципе верно, но к спору о
>том, кто поулярнее был в 60-70 годы в Союзе среди
>любителей рок-музыки оно не имеет ни какого отношения.

Именно так: я и не собирался говорить (или, тем более, спорить) о популярности сабжей в 60-70-е. Мой пойнт в том, что их былая популярность не отражается на их СЛУШАЕМОСТИ в наше время. Былая популярность сказывается только на том, что их, по крайней мере, помнят, в отличие от других. Скажем, название такой замечательной группы, как Кинкс, подавляющему большинству вообще не знакомо... А второй пойнт -- это то, что НЫНЕШНЯЯ якобы популярность Битлз, о которой постоянно здесь говорится, на самом деле не соответствует истине.
Например, лично я -- говорю искренне -- прекрасно знаю весь битловский репертуар, слушаю их песни с удовольствием до сих пор. Есть кое-что, что мне не нравится, но это отдельный разговор. И я, как музыкальный редактор, с удовольствием поставил бы в эфир моей радиостанции многие битловские песни. Но есть маленький нюанс: радиостанция должна зарабатывать деньги, поэтому в эфир нужно ставить только то, что принимает потенциальная аудитория. Для этого периодически проводятся исследования. Если говорить очень упрощённо, то проходят они так: отбирается некоторое количество представителей потенциальной аудитории, и им предлагается прослушать некоторое количество музыкальных композиций. Что это за песни -- испытуемым не сообщается, это просто "трек 1", "трек 2" и т.д. И возле каждого трека слушатель ставит оценку: "сделаю погромче", "оставлю как есть" и "переключусь на другую радиостанцию". Так вот, если не считать "Yesterday" и "Girl", то практически все остальные битловские песни, которые мы пытались поставить в эфир, оценивались людьми как "переключусь на другую радиостанцию"... Люди готовы переключиться -- читай: не хотят слушать и "Hey Jude", и "Can't Buy Me Love", и "Yellow Submarine", и многое, многое другое...
С ранними Роллингами та же самая картина: за исключением "Satisfaction" и "Paint It Black" все остальные песни получают отрицательную оценку. А вот "Anybody Seen My Baby", "Rain Fall Down" и "Streets of Love" -- готовы слушать: "оставят как есть" или даже "сделают погромче". Отмечу, что наша потенциальная аудитория -- люди в возрасте от 25 до 45 лет, со средним и высшим образованием, с уровнем дохода от среднего и выше среднего. То есть эта не та публика, которая предпочитает блатняк-шансон или клаб-рэп-умца-умца.

Поэтому когда мне начинают рассказывать о всенародной любви граждан к Битлз -- простите, но в это я поверить не могу. У меня на руках цифры, которым нет основания не доверять. А то, что НЕКОГДА всё это было популярно -- что ж, некогда и Утёсов был всенародным любимцем, но это не значит, что и сегодня он популярнее, чем Ди.БИЛан или там группа "Стрелки"...
Злость  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: ЮВ   Дата: 19.12.08 18:00:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sam_T:

Вот из-за таких спецов,как Вы,у подавляющего большинства населения прочно сформирован отвратительный музыкальный вкус - откуда у бедного населения возьмётся вкус,если Вы пичкаете его биланом и стрелками(не могу их с большой буквы писать даже) в угоду "зарабатывания денег".
Собачка Павлова тоже научилась пускать слюну,когда ей включали лампочку!
Бог Вам судья - мне Ваши эфиры неинтересны - к счастью в детстве удалось окунуться в хорошую музыку,после которой Ваше коммерческое вещание абсолютно не канает - самим просто не противно всё это слушать и заниматься этим????
Ах да,на вырученные деньги Вы покупаете хорошую музыку и тихо в-одиночку наслаждаетесь ею...
Каюк  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Holy Roller   Дата: 19.12.08 18:01:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sam_T:


А что удивляться-то? Всепланетная "дебилизация" и привела к имеющимся результатам.
Причем грустно то, что люди сами себя превращают в таковых.

Если отвлечься от диссидентов-икон, имена которых у всех на слуху, правда, думаю, что 90% "слышащих"
ничего не читали из их произведений (Солженицын,Бродский etc.), то:

Многие ли сегодня знакомы с творчестом величайшего мастера слова Константина Георгиевича Паустовского?

Многие ли знают или что-т слышали хотя бы о пронзительной судьбе Геннадия Шпаликова? Многие ли
процитируют его простые и одновременно мудрые стихи? Хотя несколько его песен знает и поёт до сих пор вся страна,
включая гопников и бомжей.
Да и о не менее трагичной жизни и смерти его жены, красавицы Инны Гулая, вряд ли кто вспоминает. Культовой актрисы в своё время.

А многие ли сегодня знают, кто такой Ираклий Андроников?

Бесконечно можно продолжать.
Говорит ли это о том, что эти люди "некрутые", "неформатные"? Конечно же, нет.


Так чего же говорить о том, что Битлз сегодня "слушает 1%"?
Люди едят суррогаты, слушают суррогаты и живут суррогатной жизнью. И, похоже, это их полностью устраивает.
Ну и ... с ними.

P.S.
Я не устану повторять, что благодарен, что есть на этом свете beatles.ru. И тому прекрасному и фантастическому
общению, которое на нём возможно. Это надо очень и очень ценить. Что я и делаю.......

P.P.S.
Beatles, однако, ни кем не сравнимы. Ни с кем. И это есть факт.

P.P.P.S.
На Диброва одна надежда осталась. В плане "популяризации".
Подмигиваю  
Re: О Rolling Stones замолвим слово
Автор: Holy Roller   Дата: 19.12.08 18:06:45   
Сообщить модераторам | Ссылка
Любимый трюк с "гуглом" забыл произвесть:

По результатам поиска на сегодня:

The Beatles - 21.000.000
The Rolling Stones - 11.900.000
Страницы (1527): [<<]   200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика