Любители фантастики под хорошую музыку прошу на огонёк!:)

Фантастика- это не только выдуманные неправдоподобные сюжеты, это прежде всего размышления о смысле жизни, предположения о развитии мира , и к тому же часто ироничные и весёлый взгляд на мир , всё это перекликается с хорошей музыкой - поскольку она тоже несёт в себе гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. Характерно ещё и то, что бум популярности фантастических произведений совпал с бумом рокенролла - точнее сказать что рокенролл и фантастика - это как бы явления, которые родились в связи с бурным взрослением мирового разума начиная с 50-60 годов 20 века. Предлагаю обсуждать интересные фантастические а также музыкально-фантастические направления и юмор в футуристическом будущем :)

SunnyDreamer
Вы же читали о планируемых изменениях в правилах форума?
Дождитесь открытия единой литературной темы.

Пока темы нет, не будем лишать права обсуждать любимые к книжки. Тем паче, я подумываю для фантастики, фентези и т.п. отдельную тему завети.
Всяко, пока судим да рядим нехай народ общается...
;)

Спасибо!

Я фантастику не люблю.А хорошую музыку-наоборот.Может всё же отделим мух от котлет.Т.е.о музыке,связанной с фантастикой,здесь не говорить,тема то в Ad Libitum .Качество музыке никак не связано ведь с её тематикой.

Если окажется, что тема о музыке, перенесем ее в MG. А если так и останется в ней первое сообщение по теме, а дальше обсуждение местонаждения темы, я ее обратно закрою. ;)

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=1983&cpage=1&forum_id=0

Обсуждение можно продолжить в любой.

Говоря по теме, не стал бы связывать железными цепями одно с другим. Так вышло, например, что познакомился я достаточно близко с кругом людей=толкиенистов-ролевиков. Многие из них оказались весьма и весьма интересны. И музицирующий народ, пишущий-отталкивавшийся в своем творчестве от каких-то фэнтезюшных сюжетов и миров, пишет-играет зачастую интересные и красивые вещи. При этом, сам Толкиен как литература не торкнул вообще. И литература фэнтези в целом мне неинтересна...

Другой пример. Лукьяненко процитировал у себя "Городок" А. Романова ("Воскресение"). Песня приобрела дополнительную популярность у почитателей Лукьяненко. Песня более или менее нравится (у Воскресения есть гораздо более интересные вещи, и вообще творчество этой группы очень люблю), до Лукьяненко мне абсолютно фиолетово. Кстати, разрешения на использование в своей книге и даже на включение в саунд-трек фильма Лукьяенко и Ко не спрашивали, что автор песни расценивает как весьма неэтичный поступок.

А скажем, обожаемый мною Воннегут (он, конечно, пишет ни разу не фантастику, но элементы-приемы фантастики так или иначе использует) ни с какой музыкой напрямую не связан. Не помню ни у него явных отсылок к какой-то музыке, ни музыкантов не знаю, оталкивавшихся от творчества Воннегута в творчестве своем.

Это я к тому, что связей в изобилии, но зачастую односторнних. И отнюдь не обязывающих к восприятию одного с другим в спайке.

bk,
Толкиен - это как раз очень частный случай. К тому же это не фантастика, а фэнтези. Эта тема все же шире и на первый взгляд перспективнее. Как для обсуждения фантастики, так и музыки, с нею связанной.
;)

Так нет проблем.
Посмотрим на развитие.

Кстати, с рок-н-роллом явно не фантастика у меня ассоциируется. Керуак - да. Хоть номинально это "эпоха" битников, а не хиппи и рок-н-ролла... Впрочем, может, просто мы любимых писателей с любимой музыкой ассоциируем, вне зависимости от их сопоставимости и объективной взаимосвязанности? :)

На мой взгляд, фэнтези - это такой жанр, в котором, читая, ясно сознаешь, что всего этого быть не может, это ничем внешне не ограниченная игра ума, здесь возможно абсолютно все. И наслаждаешься именно этой игрой. Сюда я отношу Желязны, Толкиена, Макса Фрая. А в музыке сюда бы я отнес ELP (особенно "Tarkus", "Pictures at the Exhibiion" Мусоргского)
Фантастика же, напротив, очень близка реальному миру, она только чуть-чуть "подправлена", и именно в этой тонкости поправок содержится ее секрет. Это ответ на вопрос, "что могло бы быть, если..." Здесь живут Стругацкие, Булгаков, Набоков. В музыке это Procol Harum, Genesis.
Мне по душе больше вторые.

Не согласен с предыдущим оратором. :)
Выскажу парадоксальную мысль: как раз в фэнтези "ограничение ума и его игр" в своем роде культивируется. Поясню. Фэнтезюшные миры жестко стереотипизированы (а иначе они для нас были бы безнадежно чужими), причем как правило на основе первобытного стереотипа "свои-чужие" (не замечали, что там постоянно кто-то с кем-то воюет?). И сюжеты зачастую в результате довольно банальны (спасение мира, например - уже не так важно, какого). Кстати, поэтому авторы и почитатели зачастую обращаются к аллюзиям с европейским средневековьем, в котором "на свой-чужой" рассчитывались охотно, а культ преданности (в лучшем случае - идее, в худшем - человеку) процветал. Свобода ума оказывается как раз невостребованной в такой ситуации. Впрочем, это все не умаляет заслуг того же Толкина, выстроившего офигительный мир (другое дело, что с литературной точки зрения, его "литературный проект" не стал ни на йоту интереснее или сильнее, во всяком случае, для меня) - со своей географией, лингвистикой, историей, мифологией. Проект сильный, но как мне кажется, служит этот мир лишь прикрытием банального сюжета и человеческих (все же слишком его создания "человекоподобны") отношений, построенных на основе примитивных стереотипов. И ограниченного, повторюсь, ума.

Ну а с определением фантастики и вовсе не могу согласится. Размышления на тему "что было бы, если бы не" - это, простите вся недокументальная литература (то, что называется "non-fiction"). И примеры совершенно невменяемые. Из названной тройки к фантастике в лучшем случае Стругацкие относятся (и то для меня это не слишком очевидно: литература с богатым тспользованием приемов фантастики и собственно фантастика - вещи, достойные различения). Тут, впрочем, слово филологам. Не рискну в их присутствии и толкать телегу о единении фентези и Булгакова под крылом нео-романтизма.

Кстати, на основе идейности фентези с советским роком должна гармонировать... Сильная идейность и зачатсую слабые художественные средства для ее обрамления...

Nicky de Gree резко помял о вас мнение - как говориться "хороший ход" хотя популисткий - всё таки я попал в точку:)))) кому то это ещё нужно кроме меня :) Кстати, вы случайно не фанат произведений Гарри Гаррисона , я то в восторге от его творчества - но всё же самый любимый мой фантаст Роберт Шекли . Нет я настаиваю что именно рокенролл - это чувствуется по ритму и по юмору по смыслу , и по удовольствию - с которым , ну во всяком случае я , получаю от смакования этих произведений.

Кстати, отвеклись мы от собственно от темы.
Фантатсика и фэнтези - вещи разные.
Фантастика - это не Толкин и не Булгаков. Это Уэллс, Саймак, Каттнер, Гаррисон, Шекли, Азимов (из зарубежных), Булычев, Беляев, Ефремов, Юрьев, Снегов (из "совейских")... Жюль Верн, на худой конец - как один из прародителей.

Пару фамилий в процессе написания мной этого сообщизма мне подсказали из-за спины, что лишний раз подтверждает, что я, в общем-то, не знаток. И всяко не любитель. Впрочем, и к названным мною абзацем выше авторам отношусь с уважением.

...И все равно фантастам предпочитаю футуристов. Оруэлла, например. :)

Nicky de Gree

"слово филологам. Не рискну в их присутствии и толкать телегу о единении фентези и Булгакова под крылом нео-романтизма"

Ну почему же... ;)


На самом деле, я вообще не стала бы проводить грань между фэнтези и фантастикой по принципу свободы-несвободы "игры ума". И то, и другое - в большой мере мифологемные жанры, только отталкиваются от разных исходников. Если для фэнтези это, как было справедливо замечено, Средние Века, то для фантастики, как правило, - современная реальность upgraded.

"на основе идейности фентези с советским роком должна гармонировать"

Это с Макаревичем что ли? Да какая там фэнтези... плоские аллегории, самостоятельного "творческого универсума", как у Толкиена, вообще и близко нет.


Baravik

Поясните, пожалуйста, где фантастика у Набокова?

Nicky de Gree

Брэдбери забыли подсказать.

SunnyDreamer

А почему фэнтези и рок-н-ролл - это взросление мирового разума?

Halloween
"Приглашение на казнь"

Baravik

А Кафка и Льюис Кэрролл - это тогда тоже фантастика?