Внимание, опрос: Любимые гитарные соло нашего форума

Результаты опроса Любимые гитарные соло нашего форума:

7-8, 8 голосов
Dire Straits - Sultans Of Swing

2игорь комсомоленко:
>Если исходить из всеобщей популярности, то Джими
>Хендрикс ещё более попсовый музыкант, чем те же
>Deep Purple

Да, в Штатах и Европе по продажам альбомов Хендрикс прилично популярнее, чем Deep Purple. СССР – это свой менталитет и свои вкусы. Блюз-рок занимал определенную нишу, но никогда не был массово популярен. А почему выбор пал на песню All Along The Watchtower – вполне объяснимо. Это действительно самая известная песня Джими. Что и доказывает количество прослушиваний относительно других композиций гитариста в Spotify – самом популярном мировом стриминг-сервисе.

Обидно за Битловскую The End. А ещё битловский сайт! Такие чёткие соляки. Вчера в Тарту был на концерте The Beatbox - Beatles live again, так там под неё зал просто на ушах стоял.

Хорошее соло - это то, которое существует отдельно от песни. В идеале это отдельная мелодия, можно сказать песня внутри песни. Например, та же Hotel California.
У Битлз таких на самом деле немного: навскидку, самое запоминающееся, это All My Loving и Hard Day's Night.

Что касается Хендрикса, то в студии он достаточно сдержано играл соляки, по сравнению с концертами. Типичный пример, Voodoo Chile, как он её раскрывал вживую, это небо и земля по сравнению с суховатой альбомной версией. И All Along The Watchtower, есть концертные варианты, например, на Atlanta Pop Festival 1970, где гитарное соло гораздо интереснее, чем на альбоме.

7-8, 8 голосов

Led Zeppelin – Since I’ve Been Lovin You

2Fat Bob:

>Хорошее соло - это то, которое существует отдельно
>от песни. В идеале это отдельная мелодия, можно
>сказать песня внутри песни

В идеале, наверное, да, но бывает и так, что коротенькое хитросплетение гитары и баса уносит похлеще длинных, шикарных, богатых наворотов. У меня такая любовь случилась с


Примерно с 3.05 до конца. Такая щемящая, звенящая красота, прямо в сердце.. как не каждое сложное соло затронет.
Бывает же.. ))

Ну у каждого своё понимание хорошего соло.
Я в корне против дробности - не цельности. Это самое скверное что может случится с музыкой и вообще с художественным произведением.
Это то за что я например не перевариваю группу Ес. Их музыка как цыганское платье - никогда не имела цельности, множество не связанных друг с другом кусков.
Соло в All My Loving однозначно одно из самых неудачных решений у Битлз.
Просто опошлили песню, и я вроде пару раз писал об этом на форуме.

Это будет как брильянт на заднице Ивлеевой. Соло (брильянт) запоминается, а сама песня (з.Ивл) - лучше бы и не слышал/не видел.

Только с All My Loving обратная пропорция. Песня гениальная, а соло сделано на коленке. И дело не в техничности, а том что оно из другой оперы, оно сбросило энергию читерским способом. Я признаю, нужен был контраст перед началом куплета. И его было возможно сделать либо сбросом энергии, либо ещё более яростной накачкой (смотрим как это сделано в Твист энд шаут с их "аааАААААА_А_А_А" - там второй случай).
Мне никогда не нравились сами аккорды под соло в All My Loving. Неважно что поверх там Джордж пиликал, сами аккорды - дешевняк. С самого первого прослушивания меня раздражает этот сольный кусок.

В "Пэйпэбак райте" сделали этот момент интересно (хотя там нет соло, но я про принцип контраста на границах припевов и куплетов), после припева сброс энергии вокальной вставкой, после которого новый куплет звучит необычайно свежо.

Музыка - это прежде всего структурированные потоки энергии.
В Hard Day's Night - очень удачно подвели к новому куплету. Но описывать не буду, выскажусь подробнее по другим моментам.

Для меня хорошее соло это переход в другое качественное состояние, но с привязкой так сказать к оригинальной форме. Тут множество аналогий можно провести. От астральной проекции копирующей форму тела, до замедленного полёта пули, удар её об препятствие и высекание новых форм из некогда оригинальной.
Это классический приём драматургии - дуга характера, было одним, соприкоснулось с другим, стало третьим. Это будет всегда интересно - почти всё искусство на этом построено.

Или например в боксе. Я вот не люблю насилие, но бывает непроизвольно абстрагируешься на замедленных съемках мордобоя и не воспринимаешь это как насилие, а просто столкновение двух форм. Как например листья осенью подхваченные ветром с земли.

Бокс, была физиономия вроде достаточно сухая на вид, по ней ударила перчатка, и физиономия помимо самого движения от удара из себя исторгнула брызги которые первые мгновения после удара имели форму поверхности противоположной от удара. Это снова драматургический переход в другое состояние, но с сохранением (в первые мгновения) связи с предыдущим элементом.

А соло которое не связано с оригиналом - самое слабое что может быть в драматургии.
Это называется "бог из машины". У персонажей были проблемы, они не знали как их решить (мелодия припева или куплета закончилась на энергетически слабом неконфликтном месте), и тут бог спустился на облачке и порешал все (засунули соло на куске гармонии никак не связанной с основной темой).

Хендрикс на концертах находил новые решения, он знал что многие вещи ещё не полностью раскрыли потенциал, и старался его раскрыть, но иногда и косячил на концертах. Студийные вещи хороши тем, что он максимально донёс то что хотел на тот момент. Потому что доподлинно известно, он почти всех доводил своим перфекционизмом.

И лично мне конкретно "Вуду чайлд (слайт ретурн)" ближе всего студийная. Её вроде писали от куска к куску. Потому там очень грамотное разворачивание энергии. Если по аналогии с боксом - идея удара, подготовительная поза, замах, удар итд.
Все этапы музыкальных мыслей в этой песне отлично считываются.
А лично мне не нужен арт-хаус в никаком виде. Мне нужно почувствовать и поверить в логику передачи энергии от одного куска к другому.

А концертные у Хендрикса бывало как карта ляжет. Есть гениальные и есть слабые места.
Это все тут своих любимцев обожествляют. Я легко могу сказать, что у Хендрикса были неудачные моменты. Огромным плюсом был его перфекционизм. И все лажовые места мы услышали только когда его не стало.

Хендрикс не машина, а живой человек, иногда видно было, что не то что хотел сыграл и как правило в видео эти "муки" отображались на его лице.

В отличии от копирующих его гримасы музыкантов, Хендрикс искренне хотел быть самобытным, найти и сделать то, что до него никто ещё не делал.
Ценность концертной All Along The Watchtower только в том что при исполнении одной гитарой (в студийной напомню была ритм гитара) волей-неволей приходилось исхитрятся заменять пустующие (без ритм-гитары) моменты. И это приносило инновационность в партию этой скучной по гармонии песне.

Мне как и с сольным куском (подчеркиваю, только с этим куском) All My Loving никогда не нравилась гармония All Along The Watchtower.
Я думаю значительную часть тяги Хендрикса к этой песне составлял текст.
Лучший кавер на мой взгляд у Хендрикса "Лай э роллинг стоун". Нарастающая гармония в строчках с выплеском энергии в конце строк "дрин ю" (или что он там поёт, никогда не интересовался, настолько музыкой очарован).

Это как пельмени в закрытой кастрюле на огне. Крышка подпрыгивает, слабо чуть сильнее, слабо чуть сильнее, а в конце строчки как долбанёт...
Драматургия ибо. Это не частушечность All Along The Watchtower, где стих под аккорды почитали.
Бывает и такое канает в хипхопе например. Но тут у Дилана с аккордами и одинаковыми (по ощущениям) строчками вышло скучно.

Но как мы видим - пиплу нравится.

2Fragile:

>но бывает и так, что коротенькое хитросплетение гитары

А для меня - гитарный проигрыш в конце "Love Her Madly". Песня вообще прекрасна, а этот короткий и простенький проигрыш - просто вишенка на торте (не соображу, как точнее сказать, но это слишком слабо сказано).

Замечание общего порядка: опрос был о любимом соло, а не о хорошем. Если вдуматься, это разные вещи. Всякое соло, которое человек считает любимым, для него, конечно, хорошее. С другой стороны, далеко не каждое соло, которое человек считает хорошим, он обязательно занесет в любимые. Само понятие 'хорошее соло' спорно, в отличие от 'любимого' оно не может выступать в качестве общего знаменателя. Пример: Джимми Пейдж играет хорошее соло в Tea For One, но я это соло не люблю никак.

2еж ушастый:
>Пример: Джимми Пейдж играет хорошее соло в Tea
>For One, но я это соло не люблю никак.

"Хорошее" – такая же субъективная вещь, как и "Любимое". Допустим, вы считаете соло Пейджа хорошим, другой считает его слабеньким гитаристом и уверен, что в Tea For One Джимми наиграл что-то невразумительное. Чаще всего "хорошее" идёт рука об руку с "любимым" и наоборот.

2Oldboy:

>короткий и простенький проигрыш - просто вишенка
>на торте (не соображу, как точнее сказать, но
>это слишком слабо сказано)

Да нормально сказано, всё очень понятно. " Вишенка", "изюминка", "перчинка")) или " самый смак"- всё это о том, что даже короткий и для кого-то даже невзрачный фрагмент может зацепить посильнее признанного шедевра с платиновыми статусами.
А ещё интересно на Ютубе читать в комментах что-то наподобие " это не соло, это рифф!!"- " нет, соло, я тебе говорю!!" 😃
Я после таких дебатов запуталась ещё больше, ну и ладно. ))

Замечательный кавер, специально 2audi:

2Fragile:

>" это не соло, это рифф!!"

Да, среди тех нескольких, что я написал, парочку можно скорее к риффам отнести, но не мог не написать, т.к. очень нравятся. И в моем списке именно все любимые, даже задумываться не пришлось.

2 realife:
>Да, в Штатах и Европе по продажам альбомов Хендрикс прилично популярнее, чем Deep Purple. СССР – это свой менталитет и свои вкусы. Блюз-рок занимал определенную нишу, но никогда не был >массово популярен. А почему выбор пал на песню All Along The Watchtower – вполне объяснимо. Это действительно самая известная песня Джими. Что и доказывает количество прослушиваний >относительно других композиций гитариста в Spotify – самом популярном мировом стриминг-сервисе.

Я именно это и хотел сказать - восприятие музыки и вообще феномена Джими Хендрикса в Штатах (да и во мнгих странах Европы) совсем не такое как у нас.
Но и papan тоже прав, что у нас он реально популярным не стал, как к примеру, битлы, криденсы, роллинги (как в народе называли рок-кумиров). Винил Hendrix in the West как-то притащид приятель на продажу и найти на него желающего оказалось ох как нелегко...

Starship Trooper (Yes Song) partial instrumental coda from Joe Bonamassa

Можно конечно списать на вкусы, но я буду правдив в своём мнении, несмотря на то что это в известной мере унижает восточноевропейский мир.
То что у нас не популярен Хендрикс, это не вкусы, это отсталость. И причина по которой наша музыка отсталая, это то что народ не может догнать почему Хендрикс такой значимый в правильных кругах.
"На западе значимый" - приходится чтоб в грязь лицом не ударить, заявлять "я тоже слушал, мне вот тут песня про башню норм".

Хендрикс - это катализатор. У человека преодолевшего порог музыкального обывателя Хендрикс должен немедленно включиться тумблер. По другому просто не бывает.
Можно потом развиться, так сказать получить специализацию, как это бывает в институтах.
Но если не увлекает Хендрикс, у ценителя музыки - большие проблемы.

All Along The Watchtower это безусловно аналог "Седой Ночи" Ласкового Мая (неплохая, но предельно архетипная вещь - наших 90-ых). Можно смело вычислять по ней ВИАшников, которые побаловались музыкой в молодости, но без продолжения.
А музыка это как ЧК, бывших не бывает. Можно сделать значительный перерыв, но если тебе открылся музыкальный язык, тебе уже не захочется молчать.

А Хендрикс это тот, кто открыл музыкальный язык. Тысячи людей поняли, на что способна гитара в музыке.
И тот кто Хендрикса причисляет к блюз-року вообще не в теме.
Вот вещь. В ней в десятки раз больше индийской ситарности чем блюза. Нет ни шафла ни набившей оскомину блюзовой формы в гармонии.
Для студийной версии (насколько я знаю живьём она не исполнялась, но пишу по памяти, случается иногда всплывают всё новые и новые находки) Хендрикс использовал 2 гитары.
Одна словно иллюстрирует человека здесь - в бренном мире, а вторая словно сопутствующие мысли.
Парень идёт к любимой, мысли то заносят вперёд, то отстают "а вдруг я ей не нравлюсь!".
Всё передано музыкой.

Какой это блюз рок? Окстисесь!
Это всё можно сыграть оркестром или на клавишных и это будет классическая музыка с переливами воды (какой надо воды) вроде Дебюсси или Равеля.
Это просто крутая и очень разнообразная музыка. Несмотря на то что сыграна в основном на гитаре. И то что Хендрикс вышел из ритмблюзовый среды не означает, что он блюз-рок.

Более того, есть прямая речь от Джими времён до признания: "Я балдел слушая 40 рокенрольных каждый вечер, но это не означает, что мне хотелось делать тоже самое, я хотел делать своё"

One Rainy Wish | Cover | Tabs | Tones | Jimi Hendrix

Просто так, кинуть свой камешек. Искренне тащусь от проигрыша в конце "Goodbye Stranger", ну и соло что начинается примерно на 04:40. Жаль, что песня "затухает", а то небось гитарист еще долго изгалялся.

2Василь Гафи:
>То что у нас не популярен Хендрикс, это не вкусы,
>это отсталость. И причина по которой наша музыка
>отсталая, это то что народ не может догнать почему
>Хендрикс такой значимый в правильных кругах.


Я, например, равнодушен к ранним альбомам Хендрикса. Все эти звуковые эксперименты, наложения 10 гитар одновременно и тд. Недавно переслушивал Electric Ladyland - ну очень скучный альбом. И на мой взгляд, эти альбомы, особенно дебютник, очень плохо записаны.
А вот то, что он стал играть позже, попроще, ритм-н-блюз) это очень круто. Woodstock, Berkly, Isle Of Wight, Band Of Gypsy, все эти альбомы, это круто. Прямо сейчас слушаю бокс Songs For Groovy Children, новогодние концерты Band Of Gypsy, это шедевр.
Из студийного творчества мне нравятся поздние альбомы: First Rays Of The Rising Sun и South Saturn Delta. Там и звук хороший и как гитарист он играет интереснее.

Есть ещё один весьма интересный неординарный гитарист, оказавшийся в конце нашего рейтинга. Это Стив Рэй Вон, который стал развивать идеи Хендрикса дальше. Его черный психоделический блюз-рок техасец Стиви превращал в белый южный блюз-рок.

2Fat Bob:

>Я, например, равнодушен к ранним альбомам Хендрикса.
>Все эти звуковые эксперименты, наложения 10 гитар
>одновременно и тд. Недавно переслушивал Electric
>Ladyland - ну очень скучный альбом. И на мой взгляд,
>эти альбомы, особенно дебютник, очень плохо записаны.
>А вот то, что он стал играть позже, попроще,
>ритм-н-блюз) это очень круто. Woodstock, Berkly,
>Isle Of Wight, Band Of Gypsy, все эти альбомы,
>это круто. Прямо сейчас слушаю бокс Songs For
>Groovy Children, новогодние концерты Band Of Gypsy,
>это шедевр.
>Из студийного творчества мне нравятся поздние
>альбомы: First Rays Of The Rising Sun и South
>Saturn Delta. Там и звук хороший и как гитарист
>он играет интереснее.

В принципе мне наверное лучше воздержаться про комментирование такого. Ибо тут у Вас правая рука не ведает, что творит левая.

В альбомах First Rays Of The Rising Sun и South Saturn Delta наложений гитар в разы больше чем в номерных. Переслушайте их ещё раз и посчитайте кол-во гитар. И многие из этих вещей были просто поисками, которые Хендрикс не собирался выпускать, а вещи были выпущены после его смерти.

По посмертным альбомам, для меня что-то великолепно, что-то нет. Номерные - ни одной проходной вещи.
По качеству записи, на меня ровняться в этом вопросе нельзя, я очень люблю старое звучание 20-30-ых, которое для любителей современного звука вообще будет ужас-ужас.

Прижизненные альбомы Хендрикса - это сокровища цивилизации. Если они не нравятся, я сказал в сообщениях выше - плохой признак.