Музыкальное ДОСТОЯНИЕ России.

~> karp:
>>Рок-музыка сейчас уже тоже...<< - может быть, может быть... хотя, не всё так страшно.
В любом случае, я говорил о том, что популярная музыка - это не жанр.
А рок- и поп- - это жанры.

Друзья,мы не уклонились от основной темы?Ram On The Run предложил оценивать музыкантов в четырёх категориях.Если возникают затруднения в оценке того,в какой категории ,к примеру,нац.муз. достоянием стал Алексей Козлов,не вижу в этом большой беды.Хотя никто не будет спорить,что он всё-таки джазмен.Как и гитарист Игорь Бойко,не смотря на то,что он аккомпонирует В.Сюткину.
Если же говорить о терминологии,то у эрудированных людей могут быть разногласия только в пограничных областях и в тех случаях,когда музыкант работает в разных жанрах и стилях.Если же вернуться к Г. Муру,то вопрос принадлежности его к блюзу не столько терминологический,сколько идеалогический (не все одинаково ПОНИМАЮТ ,что такое блюз).Бывают,как с хеви-метал или нео-прогом,различные толкования в различных странах.Но информированному человеку это хорошо известно.Если же кто-то не хочет в этом разбираться-не вижу ничего страшного.Не стоит только дискутировать там,где эти знания есть основа разговора.ИМХО:-)).

ИМХО
Давайте оценивать по умению играть, и не будем упираться в жанровые дебри.

Крайне конструктивно!

P.S. Вот за что я люблю papan'а!

P.S.* Фраза сказана с максимальным уважением!

P.S.** Даже papan не сможет себе представить, СКОЛЬКО смысла вложено в эту фразу.

> хеви-метал или нео-прогом,различные толкования в различных странах.
По нео-прогу разделения по странам (по крайней мере я) не замечал. По времени использования этого термина было. По личным вкусам рецензента - было.

> не столько терминологический,сколько идеалогический
Именно об этом и речь. Возьмем тех же Битлз...

> Если возникают затруднения в оценке того,в какой категории
С приведенными 4-мя категориями в России все как раз понятно. Эстраду и (русский) рок (смайлик) все разделяют достаточно четко и никто Козлова или Бойко по Сюткину и "пионерским блатным" оценивать не будет.

~> bk:
Умения играть - этого мало. Эта "грань" в большей степени относится, пожалуй, к виртуозам, нежели к композиторам или исполнителям, как таковым.
Чайковский - не Рихтер!
Магомаев - не Шаляпин!
Ну и... так далее... :)

~> karp:
Да не тягайте Вы BEATLES ни туда ни сюда! Это - другая Планета! Это - Священная Корова!!!

Ram On The Run
Я имел в виду наши рассуждения о роке. В роке, имхо, умение играть - главенствует. Можно и из двух аккордов с мелодией из трёх нот канфекту сделать, а можно загубить всё...неумением.

Ram On The Run
Может, попробуете подвести итоги?? Или еще страничек 30 почти трехэтажненьких понаписать? Долго еще эти препирательства будут продолжаться?
PS По-моему, хамите только вы мне... это насчет старенького-старенького разговорчика, если помните еще.

Slavik1979
А вы, кстати, правы... Ram On The Run все равно не скажет, что такое рок. Невозможно точно определить. Не определит никто. А вот сказать, что если не знаешь - иди в сад, - это он всегда горазд... вопрос только один - сам-то знает ли?

karp***
"По нео-прогу разделения по странам (по крайней мере я) не замечал"
Не настаиваю,не глубоко разбираюсь:-))
А вообще ни одно даже самое точное определение не позволит идентифицировать муз.стиль (и даже жанр) без достаточного знакомства с предметом.Примеры с блюзом-наилучшее этому подтверждение.

to papan:
> Не настаиваю,не глубоко разбираюсь:-))
не надо скромничать :-)
> ни одно даже самое точное определение не позволит идентифицировать муз.стиль
Очень точно сказано.

Кстати, если уж возвращаться к достоянию (в широком смысле этого слова).
Кто у нас в россии блюз умеет играть или интересно его играет?

"Кто у нас в России блюз умеет играть или интересно его играет?"
Вот здесь я "пас".Реально слышал только нескольких исполнителей ,Воронова к примеру (участник записи первого альбом Кита Ричардса).Не впечатляют.Не говоря уж о таких профанациях блюза,как Чиж. Слышал,Леван Ломидзе очень успешно гастролировал а Америке.Сейчас много говорят о группе Svet & Al Boogie band ,но они из Минска.

Привет!

bk, почитал статьи по твоим сноскам. Первая, на мой взгляд, грешит, приписывая вульгарность року, в виде его неотъемлимого признака. Вторая вообще очень тенденциозная, такое впечатление, что ее какой-то "святоша" с научным уклоном писал. Случалось мне видеть подобные брошюрки в самопальных обложках, на них из-за колонки выглядывал черт. Этот рисунок, как и содержимое книжечки, очевидно призывал узреть опасность рок-музыки и ее связь с лукавым. Однако и то и другое было сделано так безвкусно, уныло примитивно, факты так бездарно и вульгарно подтасовывались, что даже не вызывало смеха. Наверное, лучше музыкантов (очень хороших) никто не скажет, что такое рок. Да и в этом ли суть. Суть в том, что настоящий рок любой человек, любящий музыку, всегда почувствует, потому что он нравится, он заводит, рождает желание сделать что-то свое, выразить себя творчески. Не обязательно музыкально.

Осмелючь напомнить, что сегодня, между прочим, день родения С.Т.Рихтера, 89 годовщина. Полагаю, по поводу его принадлежности к музыкальному достоянию России диспута не будет?

еж ушастый
Привет!
Именно поэтому и далл ссылки. Можно еще таких не лдин десяток найти.
Лишь для того, чтобы убедиться в том, что рок - это не теорема.

Baravik
Сноска на Рихтера и Yamaha давались на предыдущих страницах.

Понял, bk. Мне запало в душу, как Стинг в интервью журналу "Роллинг Стоун" образно сказал о роке: "Здоровенная лохматая дворняга, которая тащит к себе, все что ей понравится."

bk:
Да я помню... Только что же я могу поделать, если его день рождения пришелся на эту страницу? ;) Или посоветуете "не упоминать всуе"?

Baravik
День рождения - это гуд.

"Полагаю, по поводу его принадлежности к музыкальному достоянию России диспута не будет?" -
а по этому поводу как раз обсудили и постановили, что диспута не будет.
Вот такая занудная поправка:-)))