5 любимых песен Битлз.Авторство Джон Леннон

2bimo:

>2Dr. Pepper
>Иэн МакДональд (он, кажется, для вас авторитет)
>говорит о песне Леннона, которую Джон поёт с Полом.

Авторитетом в авторских вопросах для меня он не является.
Какая разница кто авторитет? Не пойму!

2Dr. Pepper:

Везде, за исключением приведённого тобой источника. В одном из поздних интервью Леннона было сказано примерно так:
Пол немного помог мне с этой песней (In my life). Ему принадлежит инструментальная вставка в середине.
Я больше склонен верить Джону, чем Барри Майлзу или нашему мистеру Мунлайту. Но я уже привык, что фанаты Пола склонны приписывать ему всё и вся.

2Сосыскин:

Барри Майлз и слова ни написал! Там прямая речь Пола. Он рассказывает детально написание песни. И я склонен верить ему,а не Джону у которого от настроения все время менялись ответы.
То что Джон говорит о помощи Пола это уже огромное подспорье.

Пол кстати авторство себе не приписывает. Ни с одной песней такого не было!
Джон в интервью говорит о новаторстве текста!
Пол сам говорит,что мнения у них с Джоном расходятся лишь по двум песням - In My Life и Eleanor Rigby.

Кто же и что Полу приписывает все и вся? Можно поинтересоваться?

2Dr. Pepper:

>Кто же и что Полу приписывает все и вся? Можно
>поинтересоваться?

Ну замечал я такое. Ты, извини, точные ссылки лень искать. Но в старых темах такое видел, у того же Мунлайта. Тут кто-то уже договорился, мол, Пол создал Битлз. ))) Не помню, в какой теме, но видел я такое на Битлз.ру. Ты, братка, не подумай, я маккартнистов уважаю, без булды, но объективность тоже важна.

2Сосыскин:

Тут всяких полно. Оголтелых Леннономанов тоже полно. Лично я ничего ему не приписываю.
Для меня это два любимых битла и можно назвать меня Маккартнист-Леннономан)

2Dr. Pepper:

>2Сосыскин:
>Тут всяких полно. Оголтелых Леннономанов тоже
>полно. Лично я ничего ему не приписываю.
>Для меня это два любимых битла и можно назвать
>меня Маккартнист-Леннономан)

Всё нормально брат, жму руку!

2Dr. Pepper

2Mr.Moonlight:

>2Dr. Pepper
>
>>>На предыдущей странице среди названых песен
>авторства Джона указаны:
>>>In my life
>>>This boy
>>>There's A Place
>>>No Replay
>>>It Won't Be Long
>>>I don't want to spoil the party
>>>If i fell
>>>Ко всем ним в разной мере приложил руку Пол.
>Молодец! Это действительно так. Дополню только,
>что There's A Place - это полностью совместная
>песня, а мелодия In my life полностью написана
>Полом.
>А No Replay нет такой песни - есть No Reply.
>Вот такие горе-специалисты (не буду называть
>ники) и берутся судить о творчестве Битлз.

>>>>Горе специалист? Ну-ну! Я просто скопировал все названия с предыдущей страницы! Умничать не надо тут!

Я ведь и комментировал пост, который ты скопировал. Похоже, я ошибся с адресацией. Извини! Ты же сам видишь, что с твоим мнением я как раз полностью согласен.

2Mr.Moonlight, Сосыскин

Peace & Love!

2Сосыскин

>2Dr. Pepper:
>Кто же и что Полу приписывает все и вся? Можно
>поинтересоваться?

>>Ну замечал я такое. Ты, извини, точные ссылки лень искать. Но в старых темах такое видел, у того же Мунлайта.

Извини, братан, но Мунлайт никогда не приписывал "все и вся" Полу.:))) Ты что-то с чем-то перепутал.:))

>>Тут кто-то уже договорился, мол, Пол создал Битлз. ))) Не помню, в какой теме, но видел я такое на Битлз.ру.

Я на сайте уже 13 лет, но что-то таких мнений не припомню.:)) Это дичь какая-то!

>>Ты, братка, не подумай, я маккартнистов уважаю, без булды, но объективность тоже важна.

Скажу твоими же словами: ты, братка, не подумай, я леннонистов уважаю, но объективность тоже важна.:))

2Mr.Moonlight:

И тебе жму руку, братан.

Пять слишком много. Хватит и одной, «Nutopian International Anthem»

2Dr.Pepper
2bimo:

>2Dr. Pepper
>Иэн МакДональд (он, кажется, для вас авторитет)
>говорит о песне Леннона, которую Джон поёт с Полом.

Авторитетом в авторских вопросах для меня он не является.
Какая разница кто авторитет? Не пойму!

Если не поймёшь, читай побольше.

"Help!"
"Girl"
"I'm Only Sleeping"
"I Am The Walrus"
"I Should Have Known Better"

2bimo:

>2Dr.Pepper
>2bimo:
>>2Dr. Pepper
>>Иэн МакДональд (он, кажется, для вас авторитет)
>>говорит о песне Леннона, которую Джон поёт с Полом.
>Авторитетом в авторских вопросах для меня он
>не является.
>Какая разница кто авторитет? Не пойму!
>Если не поймёшь, читай побольше.

Почему я Макдональду должен в этом вопросе доверять? Не буду!
Книга великолепная,но и в ней полно фактических ошибок.

Я, как юрист, не понимаю слова "авторитет". Я понимаю слово - доказательство. А доказательства бывают прямыми и косвенными. И оцениваются доказательства по различным критериям: относимость, достоверность, достаточность, допустимость.
Если все-таки речь вести об In my life, то у нас в качестве главного доказательства выступают "свидетельские показания" Пола Маккартни. Пол утверждает, что мелодию песни полностью написал он, включая гитарный рифф, и что музыкальный стиль в песне тоже полностью его. При этом он детально описывает фактические обстоятельства, в которых он сочинил эту мелодию.
Противная сторона, т.е. Джон Леннон, должна была представить свои возражения против этого высказывания. Представила? Нет! Причем, Пол сделал свое утверждение задолго до смерти Джона, в самом начале 70-х. Вопрос: что помешало Джону опровергнуть слова Пола? При этом Джон постоянно твердил об одном: что текст его, в нем он отразил свои искренние воспоминания о ранних годах в Ливерпуле и т.п. Про мелодию он говорил, что Пол, то ли написал средний квадрат, то ли слегка помог в его написании. Вообще, что касается музыки этой песни, складывается впечатление, что Джон просто избегал разговора об этом. Это и утверждает меня в мысли, что автор мелодии - все-таки Пол.
Относительно текста Джон, как правило, опускает тот факт, что у него сначала было довольно длинное стихотворение, но именно Пол предложил сократить его до двух куплетов, т.е. до песенного формата.
Но даже если допустить, что Пол все перезабыл, перепутал, и мелодию эту в полном объеме не сочинял, один факт остается несомненным - песня совместная.

2Mr. Moonlight
Речь идет о песне There's A Place

2bimo

>2Mr. Moonlight
>>Речь идет о песне There's A Place

Это совместная песня, история ее создания хорошо известна, тут спора никакого быть не может.

2Mr. Moonlight


2bimo

>2Mr. Moonlight
>>Речь идет о песне There's A Place

Это совместная песня, история ее создания хорошо известна, тут спора никакого быть не может.

Возможно, но версии написания песни у Джона и Пола разные. Макдональд в своей книге указывает, что золтое правило The Beatles (кто написал, тот и поёт) в песне нарушено: Пол поёт, Джон подпевает ему. Джон, как минимум, дважды говорил о своём авторстве.

2bimo

Запомните. Во-первых, из всякого правила, даже золотого, есть исключения (не буду их сейчас перечислять). Во-вторых, основную мелодию в песне все-таки ведет Джон, а Пол ему подпевает. И, в-третьих, я вообще уже запутался, о чем вы говорите.

2bimo:

Первый голос Пола только в куплетах, а местами солирует Джон.

У Джона в интервью 70 года и Tell Me What You See его песня)