Гитарные риффы в песнях Битлз

2Tape Recoder:

>Нет, не бред, прост к более традиционной музыке
>имеет большее отношение. А там правила записи
>и всякие перегрузы не использовали. И не надо
>было. Все были удовлетворены. В отличие от Джеггера-Ричардса.

Когда у никому неизвестного Хендрикса спросили, откуда у него такой потрясающий саунд (перегрузы, фидбеки, дисторшен) он ответил - не знаю мужик, не знаю. Это был 63 год.



2Tape Recoder:

> Рифф Whole Lotta Love - научный факт и никакой субъективщины.

Рифф Whole Lotta Love - конечно рифф.
Ну если пытаетесь научными фактами оперировать, то тогда придется признать, что те ссылки которые я давал - они с рифами.
А в противном случае - это так же ценно, как те списки от адептов харда, но составляющие почему-то списки за всю музыку. И по ним "Парпл хэйз" Хендрикса - это рифф.
Хотя там как раз партия гитары - мелодическая, а не ритмическая, а если считать тритоновые тоники на басах за риф, то тогда любую кантри песню можно считать рифовой.
Грош цена таким "научным" спискам.

2Василь Гафи:

>Когда у никому неизвестного Хендрикса спросили,
>откуда у него такой потрясающий саунд (перегрузы,
>фидбеки, дисторшен) он ответил - не знаю мужик,
>не знаю. Это был 63 год.

Если нет записей, то разговор не о чем. Другое дело You Really Got - здесь все понимают о начале риффовой революции - все ее знают, любят и мимо пройти не могут. Сочиняют какой-нибудь Satisfaction на крайний случай.

>то тогда придется признать, что те ссылки которые
>я давал - они с рифами.

Так я не спорю. Просто на такие риффы есть еще риффее. И их нельзя и невозможно не замечать и игнорировать при этом превознося некие регги и арэндби.





2Василь Гафи:

>Грош цена таким "научным" спискам.

Так дело наверное не тритонах в первую очередь, а в задаче художественной. Общей. Относительно которой никому не придет в голову записывать, скажем, колыбельную на основе риффа. Тем более фуззованного.

2Tape Recoder:
>Если нет записей, то разговор не о чем. Другое
>Другое дело You Really Got - здесь все понимают о начале
>риффовой революции - все ее знают, любят и мимо
>пройти не могут.

Это точно. Если речь о The Kinks.

2Tape Recoder:

>Если нет записей, то разговор не о чем. Другое
>дело You Really Got - здесь все понимают о начале
>риффовой революции - все ее знают, любят и мимо
>пройти не могут. Сочиняют какой-нибудь Satisfaction
>на крайний случай.

Риффы были и до этого - ссылки давал (Стенд бай ми).
Можно подойти к этому так как Вы предлагаете - кто первый сливки снял тот и дартаньян.
Но из этой логики можно тогда вывести формулу ценности музыки - если наперегонки поставить Ф. Киркорова и какой-нибудь джазовый бенд, кто первый "Ледовый дворец" соберет.
Киркоров победит, значит его музыка ценнее.
Это я на всякий случай не про Хендрикса а про
Ben E. King - Stand By Me

2Tape Recoder:

>Просто на такие риффы есть еще риффее. И их нельзя
>и невозможно не замечать и игнорировать при этом
>превознося некие регги и арэндби.

Ну и к чему субъективность то демонстрировать? думаете я не могу сказать что-нить субъективное?! Пожалуйста.
Куча начинающих музыкантов сочиняет так называемые колеса - гитарные ходы в 1-2 такта.
То что РС сочинили Сатисфакшен, так и стали потом самоповтором заниматься в "Попрыгуне"
Высший шик - сочинить вплавленную в гармонию ритмическую структуру.
Как например у Бо Диддли "Осколки"
Маккартни совершенно справедливо сказал, что это въедается через поры кожи.
Вот в версии Пола не хард-рок, но по кайфу от риффа который сыграл гитарист Пола хард-рок в пролете.

12.- Paul McCartney - Crackin' up (Album Снова в СССР 1988)


2Tape Recoder:

>Так дело наверное не тритонах в первую очередь,
>а в задаче художественной. Общей. Относительно
>которой никому не придет в голову записывать,
>скажем, колыбельную на основе риффа. Тем более фуззованного.

Вы просто не в теме, как я уже сказал ранее про багаж.
Существует весьма значительная куча записей, Нирвана для детей.
на ютубе ссылку на одну нашел, в контакте точно знаю еще штук 15 есть.

Вот колыбельная на достаточно жесткую песню Нирваны, которая кстати попала в списки "знаменитых риффов".

Nirvana for Children - Smells Like Teen Spirit

2Василь Гафи:

>Риффы были и до этого - ссылки давал (Стенд бай ми).

По мне это просто запоминающаяся басовая мелодия. Как и Silly Love Songs.

2Василь Гафи:

>кто первый сливки снял тот и дартаньян.

Типичное передергивание. Я говорил о рождении стиля на основе выдвинутой вперед партии. И говорил о рождении нового типа эстетики. Рок-эстетики. Это не просто красивые басовые фигурки. Это иной подход к подходу к сочинению песни, композиции и аранжировке. В узком смысле это хард-рок, где совершенно иные признаки сочинения и записи чем в регги или Stand By Me.

2Василь Гафи:

>Маккартни совершенно справедливо сказал, что
>это въедается через поры кожи.
>Вот в версии Пола не хард-рок, но по кайфу от
>риффа который сыграл гитарист Пола хард-рок в пролете.

Это просто красивая музычка, близкая к карибской. На тех же аккордах "Слова любви" Бадди Холли - там тоже якобы рифф, а на самом деле проигрыш. Ну и Love Is Strange.


Это не рифф, а обычные мелодические добавки в общий компот.

2Василь Гафи:

>Существует весьма значительная куча записей,
>Нирвана для детей.

Если вы в теме, то предлагаю искать данные риффы не в каверах, а в оригинальных номерах. исполнитель любой на личный вкус.

2Tape Recoder:

>По мне это просто запоминающаяся басовая мелодия.
>Как и Silly Love Songs.

Вы свое мнение полагаю не считаете законченной инстанцией?

2Tape Recoder:

>Типичное передергивание. Я говорил о рождении
>стиля на основе выдвинутой вперед партии. И говорил
>о рождении нового типа эстетики. Рок-эстетики.
>Это не просто красивые басовые фигурки. Это иной
>подход к подходу к сочинению песни, композиции
>и аранжировке. В узком смысле это хард-рок, где
>совершенно иные признаки сочинения и записи чем
>в регги или Stand By Me.

В определении риффа не зря стояли африканские истоки.
На основе риффов африканцы сочиняли сотнями лет, их музыка гораздо более ритмическая чем мелодичная.

Brikama Griots


Togo Griot 01


если будете говорить, что Кинкс или РС первые кто популиризовал, то тогда придется напомнить дартаньяна. А по факту все эти принципы были сделаны столетия назад. У меня дома есть несколько альбомов африканских гриот - я просто нужные ссылки на ютубе не нашел, но можете поверить, там есть еще менее мелодичные и более ритмичные вещи от разных народностей. И все на основе повторяющихся ритмичных в меру мелодичных партий - т.е. по факту на основе риффов.

2Tape Recoder:

>Это просто красивая музычка, близкая к карибской.
>На тех же аккордах "Слова любви" Бадди Холли -
>там тоже якобы рифф, а на самом деле проигрыш.
>Ну и Love Is Strange.

Под определение (ритмически повторяющиеся куски) подходит, а то что это не согласуется с позицией Ваших тараканов, то это не мои проблемы. Но могу сказать что в этой версии Love Is Strange конечно это поближе к "текстурному проигрышу" (с), нежели в маккартниевской версии "Осколки". Так что я могу пойти на некоторый компромисс.
Но об этом нюансе я писал ранее в короткой беседе с Папаном.

2Tape Recoder:

>Если вы в теме, то предлагаю искать данные риффы
>не в каверах, а в оригинальных номерах. исполнитель
>любой на личный вкус.

Вы постоянно пытаетесь выкрутиться.
Когда говорили, что я в реггей риффы придумал, я ссылки кинул.
Когда про колыбельную (ключевое слово ЗАПИСЫВАТЬ)

>Относительно которой никому не придет в голову
>записывать, скажем, колыбельную на основе риффа.

То сейчас уже ставите условие - чтобы не кавера.
Меня это малость утомило. Мне кажется уже все разобрались. Я пошел домой 8).
Вы главное слушайте музыку и смотрите на определение риффа. Все достаточно просто.

Василь, "ленточный магнитофон" (он же в - прошлом - "Expert", причём, с большой буквы "E" - не халА-балА!.. он же - некто "Eymptur" или как-то в этом роде... он же "Японец", он же "Супер-трихомонада" и, возможно, я не упомянул ещё какие-то из его ников-масок) - утомил не одного тебя, он (во всех этих своих "никах-масках") давно уж утомил практически весь битлз.ру... Но - теперь, став "ленточным магнитофоном", он с новой механистически-етической силой,неутомимо взялся "просвещать" тут тебя (и других) про риффы, про хард-рок, про "королей и капусту"!.. Скоро дойдёт и до своих любимых некогда им "соколов и сов", на которых он когда-то тут "катался"... нет! "ездил, держа в руках два зонтА"!..

Особенно меня умилил его перл про близость битлов к хард-року (!..) :)))

И у Роллингов - тоже! Наш высоколобый "Expert" полагает, судя по всему, такие их песни, как "Satisfaction" - весьма близкими к хард-року!.. Как же!.. Там же рифф да ещё и фуззованный!.. "Заело" у него его "магнитофонную ленту" и на несчастной цеппелиновской "Целой массе лубви"!.. Такое впечатление, что он прочёл в умных "уикипедиях" и других "умных" источниках, что "Whole Lotta Love" - это едва ли не главный и "Первый" (с большой буквы "П"!..) рифф в хард-роке!.. А кинксовская "You Really Got" - "три источника и три составных части марскизЬма-хард-рокизЬма"!.. :)))

Неужели, в этих "умных первоисточниках" и про близость битлов к хард-року вычитал наш начитанный "Expert"?!? :)))

А про группу, так, например, Cream, про рифф, так, например, в песне "Sunshine Of Your Love" - ничего не вычитал про это наш бесподобный "ЭкспЕрт"?!? Про близость этого всего к хард-року?.. :))) Группа "Битлз", ну конечно же - намного ближЕе к хард-року (со всеми своими риффами!..), нежели та же группа Cream, не так ли, о "Expert"?!. :))) А уж группа "Роллинг Стонес" - ещё ближЕе, да?.. Ну - "практически уже самый хардОвый хард-рок", нес па?!. :)))

Ленточные магнитофоны - они при длительной работе на воспроизведение - сильно обычно перегреваются... ;) Полезно их вовремя выключать и давать им постоять выключенными, хотя бы пару часов... чтобы остыть... ;) А по-хорошему - им давно пора на покой... в музей, к примеру... :)))

2Василь Гафи:

>В определении риффа не зря стояли африканские истоки.
>На основе риффов африканцы сочиняли сотнями лет,
>их музыка гораздо более ритмическая чем мелодичная.

Это все очень интересно, но например в Гамбурге у Битлз не было канала ютьюб. И даже если бы был, то сомневаюсь, что они смотрели бы подобные ролики. Битлз слушали записи - синглы и альбомы самых разных музыкантов. Только об этих музыкантах речь, показавших Битлз возможности тех или иных аранжировочных приемов, которые те тут же принялись повторять, а затем и сочинять свой материал, опираясь на принципы риффованной музыки.



2Василь Гафи:

>Вы постоянно пытаетесь выкрутиться.

Я всего лишь напомнил, что говоря о явлении, следует обращать внимание на оригиналы, а не на последующие обработки и версии. Это нормальный подход исследователя, а на повара, готовящего окрошку из всего что ему попалось под руку.

Лишь только полночь минула -
Магнитофон включился...
На автостопе он, видать, стоял...
Стоял... стоял... остыл... и вот -
Опять он закрутился...
Мотает ленту и вещает нудно нам...
:)))

Без магнитофонов и "википедиев" повспоминаем (только по памяти!) битловские вещи с риффами (или чем-то, напоминающим таковые)...
Итак, один из самых первых (если не самый?), типо, "риффов" можно было услышать на сорокапятке, изданной в Германии в 1961-м (так, кажется?) году, на лейбле "Polydor"; это - инструменталка (а кто сказал, что в инструменталках не может быть риффов?!.), сочинённая Ленноном и Харрисоном (кстати! ЕДИНСТВЕННЫЙ - так на минутку! - случай ТАКОГО соавторства!), названная ими: "Cry For a Shadow" ("Плач по тени"). Простенькая, казалось бы, вещица... С незатейливым "риффом" (вступлением, которое потом повторяется ещё один раз, кажется...)... Но - как ни странно - запоминающаяся вещичка!.. Симпатичная такая!..

Я понимаю, что говорю сейчас "прописные истины" (для каждого настоящего битломана), и прошу меня за это простить заранее!
Но надо же когда-то и ПО ТЕМЕ что-нибудь сказать, правда? :)

Ну, так вот. Потом её (эту самую инструменталку) вставляли в различные издания на лонг-плэях (типа: "The Beatles featuring Tony Sheridan" или подобные). И - правильно вставляли, щитаю! :)

Она - простенькая, но - совсем не проходная у ранних битлов (ещё "доринговской эпохи")... :)))

Потом была уже знаменитая, по-настоящему битловская, "Love Me Do", с "риффом", играемым Ленноном на губной гармошке...

Если принимать во внимание и кавер-версии различных песен, записанные битлами в 1963-1964 гг., то можно упомянуть "Анну" Александера (ту, которой лирический герой песни советовал "идти к нему", то есть он, типа, отпускал свою девушку к другому, проявляя такое вот сверхблагородство!..). :) Ну, там, ещё какие-то можно припомнить их ранние песни (и собственные, и каверы...), но... Но вспоминаются, прежде всего, не эти песенки (даже если там присутствовали какие-то "риффики"... допустим, та же "I Should Have Known Better" с "риффиком" на губной-опять-таки гармошке, или, скажем, "You Can't Do That", там... либо "I'll Be Back")... А вспоминаются, конечно же, "And I Love Her", "I Feel Fine" и - особенно - более поздние: "Day Tripper"!.. Ну, а также и "Paperback Writer", и "Yer Blues"... Ну, и "Come together"... где-то как-то... Раньше упоминали здесь ещё вещи, какбэ с "риффами" (типа: "Таксмена", "Бульдога" и т.д., и т.п.)...

Ну, в общем, маловато было энтого "дела" ("риффов") у ВИА "The Beatles", прямо скажем: МАЛОВАТО!.. :) Но ведь мы любим их НЕ ЗА ЭТО!.. :) Верно?

Медведь дерущий щепку на пне - вот и начало риффов. А под щёлканье щепки завыть - вот и рокенрол.
I Saw Her Standing There- рифф есть!
Anna - прослеживается риффовая структура
Boys -есть рифф
Do You Want To Know A Secret - есть
Twist And Shout -есть
All My Loving - своеобрзный "чёсовый" - но рифф
little Child - прослеживается рифф
Hold Me Tight -есть
…продолжение может и последует.

2Tape Recoder:

>Это все очень интересно, но например в Гамбурге
>у Битлз не было канала ютьюб. И даже если бы был,
>то сомневаюсь, что они смотрели бы подобные ролики.
>Битлз слушали записи - синглы и альбомы самых
>разных музыкантов. Только об этих музыкантах речь,
>показавших Битлз возможности тех или иных аранжировочных
>приемов, которые те тут же принялись повторять,
>а затем и сочинять свой материал, опираясь на
>принципы риффованной музыки.

Вы действуете слишком прямолинейно.
Битлз из портового Ливерпуля, воспитаны на американских пластинках, как они говорили "мы специально уделяли внимания сторонам "B" на синглах, чтобы не пересекаться с другими группами по репертуару."
А американские пластинки прошли долгий путь развития от Орлеанского джаза, до Элвиса.
А Орлеанский джаз на прямую от негров. Дальнейшую связь надеюсь уловите.

2Tape Recoder:

>Я всего лишь напомнил, что говоря о явлении,
>следует обращать внимание на оригиналы, а не на
>последующие обработки и версии. Это нормальный
>подход исследователя, а на повара, готовящего
>окрошку из всего что ему попалось под руку.

Речь шла об риффах в колыбельных, Вам хочется оригинальные записи.
Вот на цикличных партиях построена песня, под которую запросто можно уложить спать ребенка.
На риффах (цикличных и в тоже время ритмообразующих партиях) можно построить нежную песню.

Animal Collective - No More Runnin

2Tape Recoder:

>Это нормальный
>подход исследователя, а на повара, готовящего
>окрошку из всего что ему попалось под руку.

Вы сами неоднократно кидали кучу "субъективизма" вместо того чтобы согласовывать свои желания с общепринятыми определениями.
Условно, Вы про риффы говорите что они: металлические, платиновые, керамические.
А они по определениям: "зеленые", "синие".

2Василь Гафи:

> "мы специально уделяли внимания сторонам "B"
>на синглах, чтобы не пересекаться с другими группами
>по репертуару."

Это говорили не "они", а Пол Маккартни. И говорил он это совершенно по иному поводу. А именно - переанжировать казалось бы малозначительную вещь и сделать из нее хит. Никакого отношения к теме источников данное высказывание не имеет.



2Василь Гафи:

>А Орлеанский джаз на прямую от негров. Дальнейшую
>связь надеюсь уловите.

То есть группа Brikama Griots, скажем, очевидные представители-прародители "орлеанского джаза". Интересная версия.
Напомню, в том числе, что Битлз джаз не играли, а играли двухминутные песенки. На лицо даже жанр иной, средства иные. Все иное. То есть влияния эти неочевидные, в глаза не бросающиеся. Протягивать какие-то нити из глубин веков - интересно, но бездоказательно. Моцарт влиял, Бах влиял. Все влиятельны лица во главе с дуэтом Brikama Griots сидели в сторонке и влияли вовсю.



2Василь Гафи:

> Вам хочется оригинальные записи.

Вообще-то я говорил фигурально, имея в виду опять-таки функции того или иного жанра и обусловленные тем самым аранжировочные средства, которые в жанре этом используются. Пример не очень в тему, так как обсуждаем ритм-энд-блюзовые дела, хард-роки и Битлз.



2Василь Гафи:

>вместо того чтобы согласовывать свои желания
>с общепринятыми определениями.

Значит, эти определения не общеприняты.

2Tape Recoder:

>Это говорили не "они", а Пол Маккартни. И говорил
>он это совершенно по иному поводу. А именно -
>переанжировать казалось бы малозначительную вещь
>и сделать из нее хит. Никакого отношения к теме
>источников данное высказывание не имеет.

Это я упомянул, чтобы Вы проследили нить, что между Битлз ранними и Битлз поздними есть какая-то связь.
Что не было замен тел, переселения душ итд.


2Tape Recoder:

>То есть группа Brikama Griots, скажем, очевидные
>представители-прародители "орлеанского джаза".
>Интересная версия.
>Напомню, в том числе, что Битлз джаз не играли,
>а играли двухминутные песенки.

Поймите, негры в Новом Орлеане это не негры с Марса. Всю свою африканистость они благополучно перенесли в Новый Свет.
Не будь Луи Армстронга, Битлз, РС, Кинкс и прочие играли бы в свое время на стиральных досках. И весьма несинкопировано. Вы можете сколько угодно отвергать влияние негров (как глобального так и частного), но результат будет плачевным.


2Tape Recoder:

>Вообще-то я говорил фигурально, имея в виду опять-таки
>функции того или иного жанра и обусловленные тем
>самым аранжировочные средства, которые в жанре
>этом используются. Пример не очень в тему, так
>как обсуждаем ритм-энд-блюзовые дела, хард-роки
>и Битлз.

Как примерно сказал кто-то из великих (вроде Ницше), если много использовать абстракции, то они потом заглянут вам в душу. Выражайтесь не фигурально, а по существу. Хотя я вижу, что у Вас не получается.
Как я подозревал и написал раньше, что Вы будете выкручиваться от представленных ссылок.
По ссылке была нежная колыбельная песня использующая форму, которая подходит под определение риффа:
она модульно несколько раз укладывается внутри куплета, она ритмообразующая.
Вам будет это сложно принять, но ритм в медленном темпе, это тоже ритм.
Увы так сложилось, бывают хард-роковые ритмичные вещи, бывают ритмичными аренбишные и прочие.
Вам лучше с этим смириться.


2Tape Recoder:

>Значит, эти определения не общеприняты.

Да, я уже убедился, что Ваши тараканы "не примкнули к Антанте", но если подразумевать, что рифф это только то, что Вам хочется видеть, а не то что принято считать во всем мире, то вынужден откланяться.

Так легко, Василь, ты от "Супер-трихомонады" нашей не отделаешься!.. :))) Она ж теперь - ленточный червь... тьфу, шайтан!.. "ленточный магнитофон"!.. :))) Пока не согласишься с ней (с ним) по всем пунктам, будет снова и снова мотать тебе (и всем, кто неосторожно возразит ей... ему... по любому вопросу...) свою нудную "магнитную ленту"... а в сущности - будет снова, и снова, и опять, и снова... "мотать душу" своим "лентопротяжным механизЬмом" (и тебе, и любому другому, кто возьмётся с этим "рекОрдером" о чём бы то ни было спорить!..). Подобная ситуация - уже столько раз повторялась на битлз.ру!.. Хотя ники-"маски" и менялись, но дежа вю - снова имеет место быть в полный рост!.. :)))

2Василь Гафи:

>чтобы Вы проследили нить, что между Битлз ранними
>и Битлз поздними есть какая-то связь.

А это откуда тема? К тому же я ничего против не имею.



2Василь Гафи:

>Не будь Луи Армстронга, Битлз, РС, Кинкс и прочие
>играли бы в свое время на стиральных досках.

Звучит очень красиво и так воодушевленно, но предлагаю назвать конкретно в чем это влияние состоит, а не городить забор от Адама.



2Василь Гафи:

>Вам лучше с этим смириться.

Ну если тебя не слышат, то конечно, рано или поздно с этим придется смириться.



2Василь Гафи:

> Выражайтесь не фигурально, а по существу.

Я никого не заставляю общаться с собой.



2Василь Гафи:

>но если подразумевать, что рифф это только то,
>что Вам хочется видеть, а не то что принято считать
>во всем мире, то вынужден откланяться.

У меня нет претензий к этому определению, в теме обсуждается конкретная группа и конкретные использованные ей приемы. А не Армстронг и какие-то Brikama Griots, которые имеют отношение не к теме риффов, а к теме демонстрации собственной неограниченной музыкальной эрудиции.

2Tape Recoder:

>Звучит очень красиво и так воодушевленно, но
>предлагаю назвать конкретно в чем это влияние
>состоит, а не городить забор от Адама.

Вы мне напомнили этим своим ограничением в исследованиях рыбку из мультика "В поисках Немо".
У нее была краткосрочная память, она забывала что было более минуты назад.
Доверься вот Вам в этом аспекте, и Вы бы при изучении "Блэкберд" ограничилсь начальной точкой - эпохой Элвиса. И разумеется пришли бы к ложным выводам, так как Пол говорил, что он с Джорджом иногда импровизировал на тему Баха (когда одновременно видоизменяются и мелодия и басы) и результатом было рождение "Блэкберд". Так что я бы Вашим исследованиям не доверился.

Короче. Мне достаточно того, что у Вас (не без моей помощи) уши открылись на наличие риффов в реггей и арэнби.

2Tape Recoder:

>Регги наверное только у вас ассоциируется с риффами. Tape Recoder Дата: 21.09.15 18:02:33

2Tape Recoder:

>Так я не спорю. Просто на такие риффы есть еще
>риффее. И их нельзя и невозможно не замечать и
>игнорировать при этом превознося некие регги и арэндби. Tape Recoder Дата: 21.09.15 19:34:15

Выше головы не прыгнешь.
Большинство белых не чувствуют "черные штуки в музыке". Вы как адепт хард-рока в этой "почетной" когорте.
Тратить время на Ваши словесные абстракции не буду. Доверюсь ЧК Ильича.
Можно общаться, если русло общения будет согласовано с общепринятыми определениями.
Всякие списки 100 лучших в мире риффов составленные горе-адептами хард-рока к таковым не относятся.
Про рифф "Парпл Хейз" постоянно фигурирующий у таких "знатоков" писал выше.

2JohnLenin:

>Так легко, Василь, ты от "Супер-трихомонады"
>нашей не отделаешься!

Ильич, ты уж прости, уклонюсь от драки. У меня итак плюсы постоянно по 2 месяца держаться (вместо положенных 30 дней), karp очевидно специальные применяет 8).

To Василь Гафи

Кстати, только что вот буквально заметил, что твой оппонент, Василь, не "Tape RecoRder" (как мне показалось сначала, когда я только-только обратил своё внимание на посты нашего экс-"Expert'а", сменившего ник-"маску" на очередную новую), а - "Tape Recoder" !.. :)


to Tape Recoder

За свою невнимательность - приношу свои глубокие извинения товаришу экс-"Expert'у", а ныне -
г-ну "Тейп РекОдеру":

Ай бег ёр пАрдон, мистер "Ленточный перекодировщик"! I'm so sorry!


To Corvin

Лёш, ВСЁ: no more flood от меня in this topic... и at all ! I beg your pardon! Sorry!