Битловские блюзы

Боже упаси, Алексей! Ни в коем случае не ругательство. Просто если человек выучил аккордов этак 20 и с удовольсвием по ним бренчит, то вряд ли его можно назвать полноценным ритм-гитаристом. Дайте мне такую же гитару, как у него и денежек... я вам такой альбомчик сбацаю со всей этой модной фигней: промоутингом, адвертингом, ...гом, ...гом...

Хм, "гом" - это кстати.

Эх,жалко,что я так поздно подлетел,дискуссия похоже уже закончилась.Тем не менее,возвращаясь к напечатанному...Блюз,если хотите, имеет и достаточно чёткое музыкальное определение.То есть определенная последовательность определенных звуков,которая и характерна именно для этого стиля в первую очередь.Не вдаваясь в дебри,важный момент во
всей истории - это наличие "блюзовых нот",именно этих нот нет на обычном фортепиано.Можно ещё добавить,что в те ёщё годы,блюзывый звукоряд и воспринимался большинством выходцев "не-из-блюзовых" культур в свете уже с детства забитого в голову европейского/фортепианного звукоряда.У битлов "блюзовость" присутствует в очень интересном варианте,хотя я уверен,что они применяли её чисто спонтанно,т.е. не просчитывая.Например,"Can´t buy me love".Основная тема,если её пропиликать одним пальцем на рояли,чисто минорная.Аккорд-же,на который она ложится мажорный-септ (7).Получается типично "блюзовый" напряг между минором в песне и мажором в аккорде,из-за чего ухо слушателя как-бы в постоянном "поиске",напряжении,как бы пытаясь запихнуть музыку в свои каноны,что не удается..почему в том числе и эта великолепная песня не устаревает.

- Marwa Blues - George
- Yer Blues - Beatles
- San Francisco Bay Blues - Paul
- Sue Me Sue You Blues - George
- A Talking Guitar Blues - Beatles

Димоныч Дата: 19.05.02 00:46:57
> А есть все-таки на этом форуме гитаристы? Товарищи, отзовитесь! :)
Ну, я, как бы гитараст :-)
Сейчас в нашем городе только две играющие группы (я имею в виду, команда с гитарой, с бассом, с барабанами). В одной из них я играю и малехо пою.
Треки с моим участием есть на страничке блюзовой группы Benjamin
http://www.ben2jamm.narod.ru/
там я, правда, только пою в двух треках.

Не знаю было иль нет тут. Битлз исполняли ещё онну блюзовую вещь, но их исполнение сильно отдичается от оригинала. Это Leave My Kitten Alone.

2Elicaster:
"Это Leave My Kitten Alone"

Эту вещь к блюзу отнести не отважусь - ни по размеру, ни по тематике (у блюза есть некоторые каноны)

Упоминали, кстати, что Flying на блюзовом квадрате основана? Только не сразу это заметишь :)

To: sunset.
> Эту вещь к блюзу отнести не отважусь - ни по размеру, ни по тематике (у блюза есть некоторые каноны)
И по размеру (2 одинаковые строчки + третья), и по тематике (оставь мою девушке, иначе тебе не поздоровится), и по гармонии (всё тот же блюзовый квадрат: 3 аккорда) - всё соответствует стандартам и канонам.
LEAVE MY KITTEN ALONE (written by Little Willie John, Titus Turner, and James McDougal) performed by the Beatles
C / / / 2 / / / 3 / / / 4 /
You'd better leave my kitten all alone
F C
You'd better leave my kitten all alone
G
Well I told you, big fat bulldog
G7 (break) C
You'd better leave her alone
Verse 2:
You'd better leave my kitten all alone
You'd better leave my kitten all alone
This dog is gonna get you
If you don't leave her alone
CHORUS:
Well Mr. Dog, I'm gonna hit you on the top of your head
C7
This gal is gonna miss you, you're gonna wish that you was dead
F C
If you don't leave my kitten all alone
G
Well I told you, big fat bulldog
G7 (break) C
You'd better leave her alone
Как написал Старый Майор на одном из форумов: ..особенно хороши gals на подпевках "Meow"!
Рекомендуется прослушать сразу после "You Better Leave My Little Girl Alone" в исполнении SRV - для контраста :)

Забыл пояснить: Старый Майор имел в виду женские подпевки в оригинальном исполнении Little Willie John'а.

2Elicaster:

>всё тот же блюзовый квадрат: 3 аккорда

Рокабилли практически тоже на 3 аккордах весь выстроен, и повторы первых строчек там тоже есть, это не показатель "блюзовости". У Джона Ли Хукера вообще на одном аккорде песен немало(а это самый что ни на есть корневой блюз).

зы
SRV не только блюзы исполнял - Taxman Харрисона например...:)

ззы
Little Willie John - все-таки R&B, что не есть аутентичный блюз. Скорее соул. Этого у битлов хватало и в первом и во втором альбомах(Поустман тот же или Анна):)

2Elicaster:
>Это Leave My Kitten Alone
Уаааааа! А я слышал блюз в исполнении Кати Лель - "Уси-Пуси"... Тоже на 3х аккордах, значится - бИлюз!

2SergeK:

>А я слышал блюз в исполнении Кати Лель - "Уси-Пуси"

:))))))))))))))))))))))))

Leave My Kitten Alone, я думаю, - это ритм-энд-блюз. Ускоренный, электризованный блюз, каких в репертуаре "Битлз" было немало. Flying тоже построена на блюзовом квадрате, и слышно это прекрасно: я даже слышал исполнение этой вещи блюзовой группой - очень мило!

Juri Rosenfeld

>Основная тема,если её пропиликать одним пальцем на рояли,чисто минорная.Аккорд-же,на который она ложится мажорный-септ (7).Получается типично "блюзовый" напряг между минором в песне и мажором в аккорде,из-за чего ухо слушателя как-бы в постоянном "поиске",напряжении,как бы пытаясь запихнуть музыку в свои каноны,что не удается..почему в том числе и эта великолепная песня не устаревает.

очень интересное музыкальное наблюдение, которое я полностью разделяю. тоже люблю когда такие штуки присудствуют.

подобный "эффект" есть так же в "хапинез итц э уом ган"

в месте ...а нид фикс коз айм гоин даун...
слоги "фикс" и "айм" это ноты "до" в аккорде "ля мажоро" в которой должна быть "до диез".
возникает описаный Вами эффект напряжения.

рулите уважаемый 8)

To: sunset
> Рокабилли практически тоже на 3 аккордах весь выстроен, и повторы первых строчек там тоже есть, это не показатель "блюзовости".
Это показатель того что блюз, точнее ритм-н-блюз оказал влияние на рокабилли большее, чем рокабилли на блюз. И это неудивительно учитывая что своим происхождением рокабилли обязан и блюзу тоже, (не наоборот).
В оригинале её исполняет один из авторов Little Willie John. Черный парень исполнял коммерческий R&B, Urban Blues. Иль черный поёт рокабилли?
Обе эти музыкальные формы являются частью американской культуры. Неудивительно сходство некоторых моментов (почему: см. выше). Но то что и в традиционном блюзе, и в рокабилли схожие гармонии, не даёт возможности путать их.
3-хстрочная поэтическая форма весьма показательна именно для блюза: в первой строке как бы излагается сюжет, вторая повторяет первую, в третьей содержится авторский комментарий к изложенному в первых двух строках (Дмитрий Ухов, 1989г.)
> У Джона Ли Хукера вообще на одном аккорде песен немало (а это самый что ни на есть корневой блюз).
Совсем неверно полагать что корневой блюз только на одном аккорде. Записи Роберта Джонсона (~1936г.) говорят что это не совсем так.
Хукер был эксцентричным блюзменом: вылезал из размера, его гитарная игра... Велик был старик.
У него есть и композиции построенные на квадрате (традиционный блюз, 3 аккорда). Например, его знаментый In the Mood.
> А угрожающее - Оставь мою девушку, а то не поздоровится - тоже боле рокабильно звучит, нежели блюзово.
Ещё скажи что говорить "Оставь мою девушку, а то не поздоровится" более характерно для поведения белых парней чем для черных.
Слово "более" здесь (в оценке тематики песни) звучит весьма неуместно. В данном случае, "тянуть одеяло" текстового содержания на рокабилли не корректно. И там, и там могут быть схожие тематики песен.
> зы А SRV еще Taxman Харрисона исполняет. Это тоже блюз?
Совсем непонятно к чему этот вопрос. Изначально песня Битлз кончно же не блюз. Стиви Рэй из неё сделал кавер в своей манере. Барабанщик СРВ рассказывал о этой песне: His singing and playing came from kind of a spirited emulation of his musical heroes. So this was kind of Howlin’ Wolf Sings The Beatles - as starting point - as opposed to just coming up with abstract characters.
SRV например играл на записях у Дэйвида Боуи, играл и Superstition Стиви Уандера. Ну и что из этого? Из-за этого композиции ни Д.Б., ни С.У. нельзя назвать блюзовыми.
> Little Willie John - все-таки R&B, что не есть аутентичный блюз.
А кто сказал что речь идёт только о аутентичном блюзе? или о дельта-блюзе, иль о деревенском блюзе?
Верно, ритм энд блюз (не путать с современным понятием R&B, типа Alicia Keys и т.д.) что, естественно, и есть часть блюза.
Так что "и по размеру, и по тематике", и по гармонии - всё соответствует стандартам блюза.

To: SergeK. Неум(ест)ный пост, совершенно понятно что имеется в виду традиционный 12-ти тактовый блюз построенный на 3-х аккордах. здесь не говорилось что 3 аккорда это уже и есть блюз.
кому как не тебе это знать. странный сарказм, непонятный к чему.

потрясен техническим разбором темы.
однако меня больше всего удивил чистый блюз с Билли Престоном на клавишах в период сессии гет бэк. благодаря bk слушаю время от времени с удовольствием.

По-моему спор не по теме.А тема о песнях авторства Битлз,которые можно с известной долей условности отнести к блюзам в их исполнении.Потому что, считай все блюзы можно исполнить как неблюзы,а неблюзы как блюзы.Что и пытались уважаемые блюзмены сделать например на Блюзовом Белом Альбоме,включая Обладу или Дир Пруденс.Или наоборот,Битлз исполняли Канзас Сити или Мани как рокенроллы,которые известны и как блюзы.

2Mikhail:

>потрясен техническим разбором темы.
>однако меня больше всего удивил чистый блюз с
>Билли Престоном на клавишах в период сессии гет
>бэк. благодаря bk слушаю время от времени с удовольствием.
Да,блюз настоящий.Чернокожие американцы,а тем более в те годы,практически все (музыканты) умели блюзовать.А тем более Билли:-)

sunset
>"Это Leave My Kitten Alone"

>Эту вещь к блюзу отнести не отважусь - ни по размеру, ни по тематике (у блюза есть некоторые каноны)

на мой взгляд Битлз тем и великИ, что хвала небу не придерживались никаких канонов, как в случае с "ит уон билонг" например (вырезали такт из куплета).
я не понимаю почемоу она не вошла в "битлз фор селф".
отличное исполнение.
это удел ремеслеников "блюзти" чистоту стиля.
самое главное чтоб цепляло. чего у битлз не отнять. у битлз а особено у Пола и Джона - блюзовое виденье музыки в прекрасной форме. у Пола оно сохранилось кстати и в сольной карьере.
"кол ми бэк эген" с "винус энд марс" не блюз по гармонии, но блюз по сути. так же как и
"Это Leave My Kitten Alone" - блюзовая вещь и осталась ею и в битловском исполнении, несмотря на быстрый темп и изменную манеру от оригинала.