Клуб «Пикейный жилет»

2the Night:

>Эрик, ну и что с того, что есть. Вы хотите сказать,
>что лучше есть просроченное и слегка протухшее,
>чем совсем ядовитое? У России такой выбор значит?


Нет, я - против путиноидов. Но на одной пресс-конференции Путин как-то кому-то сказал "Вы, либералы, должны быть нам благодарны. Мы защищаем вас от экстремистов". Я - против Путина, но это не лишено смысла. Я к тому это, что с властью надо бороться осторожно.

"Не делайте драму из крымского кризиса", - Кристофер Мейер, бывший посол Великобритании в Германии и США.
"Для нас на Западе этот кризис - кризис лишь в той мере, в какой мы сами этого пожелаем", - считает Мейер.
http://inopressa.ru/article/03Mar2014/times/crimea1.html

2Simon:

>2fcliverpool:
>Неужели Вы и вправду думаете, что Россия пришла воевать на Украину? Ну включите мозг, уважаемый!Российские войска призваны выполнить там исключительно миссию миротворческих сил, иначе очень скоро бы боевики с Майдана пришли бы и к вам в Одессу и Крым.
>Вот Вы опубликовали видео о том, как безоружный офицер общается с группой вооруженых бойцов. А теперь представьте, что он так же ответил бы боевикам из Правого сектора. Интересно, его сразу пристрелили бы?
>
Абсолютно согласен. Даже добавить нечего. Не хотят они жить с Путиным? Ну, будут жить с Бандерой. Показывали тут толпу ушлепков, скандировавших: "Бандера придэ, порядок наведэ!". Представляю, какой он порядок "наведэ"...

2Eric:

>Я - против Путина, но это не лишено смысла.
>Я к тому это, что с властью надо бороться осторожно.

Угу, т.е. надо бороться так, чтобы не получить слишком сильно либо от нее, либо от ее врагов. Но в то же время так, чтобы сохранялась видимость борьбы. Да, Эрик? ;)))

2Eric:

>Это правду говорят, что в Украине многое не так,
>как в России представляют.
>Я вроде уже рассказывал, что в 1997 году был
>не просто в Украине, а в "цитадели бандеровцев"
>- городе Львове. Не видел я там бандеровцев никаких.
>Спокойно гуляли, пили пиво в барах, в театр сходили...
>Хотя, конечно, мы были там туристами.

так было до совсем недавнего времени..
а сейчас не желаешь проверить на собственном опыте как там дела обстоят?

2Eric:

> Я
>к тому это, что с властью надо бороться осторожно.

-- Как Мамонтов с коррупцией?

2Simon:

>2Eric:
>>Я - против Путина, но это не лишено смысла.
>>Я к тому это, что с властью надо бороться осторожно.
>Угу, т.е. надо бороться так, чтобы не получить
>слишком сильно либо от нее, либо от ее врагов.
>Но в то же время так, чтобы сохранялась видимость
>борьбы. Да, Эрик? ;)))


Симон, не понимаете Вы. Дело в том, кто - эти "враги власти". Если - либералы, то это надо поддерживать, если силы реакции - то не надо поддерживать.

2Eric:

>Я к тому это, что с властью надо бороться осторожно

Ну да, знакомая логика. А чего ее трясти, само сгниет и упадет. Не работает, как показывает история.

2Simon:

> Кристофер Мейер, бывший посол Великобритании
>в Германии и США

Бывшие, они все умные. Вон прокурор Гаагского трибунала Карла дель Понте только после отставки вспомнила, что косовские бандеровцы, оказывается, масштабно торговали человечиной. И никто не ответил. А зачем? Справедливость-то восторжествовала.

2the Night:

>2Eric:
>>Я к тому это, что с властью надо бороться осторожно
>Ну да, знакомая логика. А чего ее трясти, само
>сгниет и упадет. Не работает, как показывает история.


Вот нужно, чтобы когда упадёт, не получилось ещё хуже власти.
Например, в Узбекистане власть президента Каримова очень коррупционная, но она противостоит исламистам, значит,
надо поддерживать Каримова.
Путина поддерживать не надо, но надо разбираться в тех, кто против него.

2Eric:

>Если - либералы, то это надо поддерживать, если
>силы реакции - то не надо поддерживать.

Эрик, к сожалению, порой случается так, что некоторые либералы бывают гораздо реакционнее самых завзятых реакционеров. Увы, это так!

2Uliss13:

>Бывшие, они все умные.

В общем, да. Вот и Мэтлок вполне себе трезв -

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1015955

2Eric:

>Путина поддерживать не надо, но надо разбираться
>в тех, кто против него.

Против него самые разные и часто полярные во взглядах группы. Нам это известно уже лет 5 как минимум. Теперь нужно выяснить насколько эти группы влиятельны? Это тоже примерно известно.

Немчура подобострастно заглядывает в глаза и приветственно машет хвостом:
http://top.rbc.ru/politics/03/03/2014/908532.shtml
ибо больше всех потеряют, если с Россией разосрутся.

Немчура считает Путина неадекватом и консультируется, как бы его приструнить

Меркель сказала Обаме, что Путин потерял связь с реальностью - NY Times
http://obozrevatel.com/politics/75829-merkel-skazala-obame-chto-putin-poteryal-svyaz-s-...

Французский политик Жан-Люк Меланшон: Россия защищает Крым от нацистов и их натовских хозяев
http://inotv.rt.com/2014-03-02/Francuzskij-politik-Rossiya-zashhishhaet-Krim

2the Night:

>2Eric:
>>Путина поддерживать не надо, но надо разбираться
>>в тех, кто против него.
>Против него самые разные и часто полярные во
>взглядах группы. Нам это известно уже лет 5 как
>минимум. Теперь нужно выяснить насколько эти группы
>влиятельны? Это тоже примерно известно.


Дальше будет видно в 2020 году.

2Simon:

>Французский политик Жан-Люк Меланшон: Россия
>защищает Крым от нацистов и их натовских хозяев
> http://inotv.rt.com/2014-03-02/Francuzskij-politik-Rossiya-zashhishhaet-Krim


А где доказательства того, что Кличко, Яценюка и Тимошенко можно назвать "нацистами"? С Тягнибоком-то всё ясно.

2Eric:

>Дальше будет видно в 2020 году

Вы даже оптимистичнее моего друга Хэнка. Он дает путинизму еще 5 лет. Я и этого не даю.

2kavaler1967:

>2Eric:
>>Это правду говорят, что в Украине многое не
>так,
>>как в России представляют.
>>Я вроде уже рассказывал, что в 1997 году был
>>не просто в Украине, а в "цитадели бандеровцев"
>>- городе Львове. Не видел я там бандеровцев
>никаких.
>>Спокойно гуляли, пили пиво в барах, в театр
>сходили...
>>Хотя, конечно, мы были там туристами.
>так было до совсем недавнего времени..
>а сейчас не желаешь проверить на собственном
>опыте как там дела обстоят?


А ты сам-то был сейчас во Львове?