Клуб «Пикейный жилет»

2meyk:

>2JohnPaul:
>>Фаворитов Ельцина по недоразумению и дремучему
>>невежеству прозвали "олигархами". Они влияли,
>>но ничего не решали
>Я вижу что "Общение" плавно переходит..В передачу
>"В гостях у сказки"...
>Вы к подобному ИМХО добавляйте..и все всем будет
>окончательно понятно.

Это трюизм, разделяемый практически всеми российскими политологами, Ваше дремучее невежество.

>>Вот, опять проявляется недемократическая ментальность.
>Ну почему же..Это вообще то.. называется:Здравомыслие.
>Человек человеку -друг,мы же не в Американских
>демократических джунглях..
>Я вот к примеру всегда стараюсь вначале знакомых
>задействовать,когда надо..чья то помощь..

В политике это называется клиентелизм - атрибут феодализма, когда компетенция побоку, главное - личные связи, личная преданность.

>>"Там" то же есть олигархическая тенденция. Но
>>она постоянно пресекается демократическими механизмами.
>Спасибо!От души посмеялся..Если вы и вправду
>во все то верите..Снимаю шляпу..

Вы не обременены политическими знаниями:)

>>А при том, что вы своих защищаете. А что касается
>>"лукашенковских", то список короткий
>Ну наконец то прочитали...Мне неважен список,главное
>что они есть,и поверьте есть они везде..

Повторяю, в Беларуси нет олигархии в политологическом смысле этого термина. Есть один человек (и сын), но нет олигархических групп, нет коллективного авторитаризма богатых людей, которые бы обладали и политической властью, и крупной собственностью, так как режим в высшей степени персоналистский. Это азы, в которых вы ни черта не смыслите.

>Те самые
>..как правило из "друзей"..Так уж создана природа
>Человека,и поверьте что никакие в Мире Демократии,не
>изменят самого главного:Сути человека.

Вы абсолютно не понимаете назначения демократии, коли думаете что она-де покушается на изменение природы человека. Это все от вашего невежества в теме, на которую вы взялись дилетантски раглагольствовать.

Что касаемо природы человека и ее связи с демократией, то я придерживаюсь неоконсервативного принципа, согласно которому человек и хорош и плох одновременно. Человеческая способность быть справедливым сделала демократию возможной, но человеческая склонность к несправедливости, сделала демократию НЕОБХОДИМОЙ. Вдумайтесь, сударь, в этот тезис.

Но это уже политликбез, на который у меня нет ни времени, ни желания, бо, боюсь, что все это для вас пройдет впустую.

Мне давно пора начать писать статью о наших белорусских делах, которая, в отличие от здешних ляляканий на ПЖ, действительно оплачивается и нужна людям. А то я тут уже сегодня немало времени потерял на вас. Так что, адью. Пишите. Потом отвечу, когда появится время. В том числе, и о Германии (где я недавно был) вам кое-то сообщу, возможно сногшибательное для некоторых.

2meyk:

>2orbis:
>>"Бряхня". Вы еще справку из госдепа покажите.
>>Отобедовать небось не забываете. У вас все посты
>>длинней речей Брежнева
>Молодец вы!.Я вот увы не обладаю столь грамотной
>и умелой речью когда доходит до изложения собственных мыслей..
>+10000

-- Единение криминала с коммунистами.

2meyk:

>Вот даже недавнее начинание Президента,которое
>воплотилось в законе о "детях"..Вас не устраивает..
>Хотя будучи принято,это решение автоматом ставит
>"крест" на тех самых "агентствах" и прочих лицах
>которые брали с Американских граждан "мзду"(вы
>об том писали..)за усыновление,да и не только
>"Агенства"...

Этот закон ничуть не мешает продолжать торговлю детьми. Теперь будут продавать своим (хотя и раньше продавали). Только больше количественно и уже подороже. Так что, одна,по крайней мере, проблема из основных - останется.

>Закон поможет наконец начать наводить
>"порядок" в детских домах,народ подтянется..и.т.д.

Дай Бог!

>Пора
>менять страну,чем Путин уже 13-ый год и занят.
>Хватит ждать мессии со слезами на глазах...с
>1976 года.. ждем..

А что за рубеж такой - 76-й год? Никак не могу понять... вроде Брежнев умер позже, перестройка еще позже началась, капитализм вообще лишь в конце 80-х стал проклёвываться. Что считаем от 76 года?

2meyk:

Ты как путя гарантский. Речь на родную блатафеню сползает, в итоге.
Ладно.
Я продолжаю ржать над подвигами школьного просветителя-подвижника, которого замучали доносами нехорошие дяди. Хорошо, что это произошло в России. В Швеции наверное на костер бы отправили.

2JohnPaul:


>Это трюизм, разделяемый практически всеми российскими
>политологами, Ваше дремучее невежество.
Да я и сам..диву даюсь..И чего вы тут.. нам.."Необразованным"..Сыплете "словечками"..

Пишите статью,зарабатывайте деньги."Демократия " и разговоры о ней..подождут..
Да и не так она важна..Когда пятой точке мягко и тепло...))))

2meyk:

>2JohnPaul:
>Исчерпали вы себя,как я посмотрю..по сообщениям..Передохните..

Вы ровным счетом ничего не ответили на последнее сообщение.

>Интересно а почему вы на отрез отказываетесь
>принимать любые факты(коих в Интернете достаточно)касательно
>проблем Запада,но которые с упорством достойным
>большего смакуете когда речь о России заходит???
>Причина надеюсь не в Русофобии?

Да ради Бога, если мы откроем тут тему "Противоречия и недостатки современной демократии". Но мы же о НАШИХ странах говорим, о том, что нас непосредственно касается. И потом, какой уж тут может быть разговор о минусах демократии, если вы с порога отрицаете саму идею демократии? Поэтому мне и приходится ее защищать, и тут уже не до минусов демократии, хотя я специализирусь именно на проблемах демократии.

>Да и любая беседа,мне например интересна когда
>собеседник изначально готов что либо не только
>отвергнуть но и согласиться..

Если бы вы внимательно читали мои посты, то увидели бы, что я кое с чем и соглашаюсь. А вы?

>А с вами несколько сложно,вы изначально не слышите
>ничего что идет в разрез с вашими взглядами,как
>некий радиоприемник,волны которого рассчитаны
>только на прием конкретной частоты...

Этот упрек можно адресоывать именно Вам.

>У вас изначально все хорошо и достойно примера
>для подражания на Западе, и чрезвычайно все в
>"гуане"..касательно "местного"..

Это неправда. Выше я объяснил, почему у вас могло сложиться такое впечатление. А вот у вас так и получается - только наоборот. Вы тут ни одного положительного слова о демократии не сказали. Но если бы вы лучше разбирались в предмете разговора и терминологии, то сразу бы поняли, что в моих постах российский бюрократически-олигархический режим предстает куда более зрелым, гибким и динамичным, чем белорусский режим личной власти. Все. Хватит.

2sanders:

> Единение криминала с коммунистами.
Не вижу ничего плохого не в первых не во вторых.
Сочувствую тем..у кого данные представители общества вызывают негативные эмоции...


2Wallrussian:

>Этот закон ничуть не мешает продолжать торговлю детьми
Да я понял..Вашу позицию..
как там говорят.."Невестка блудьливая свекрови не доверяет???

Значит пора задуматься о смене места ПМЖ..Иного варианта нет.К чему себя жалеть..и искать виновных..





2Wallrussian:

>А что за рубеж такой - 76-й год? Никак не могу
>понять...
.
Почитайте Брежнева..и его очередные задачи партии ..

2sanders:
>Единение криминала с коммунистами.
Скорее - единение болтологов на почве понтования.

2yellow submarine:
>Я про страховку, а Вы с Мишаной - про то, как
>непросто попасть к нужному врачу.
Вы про теорию, а мы - про практику.
Очень полезная штука страховка, если я не могу к врачу попасть...

PS
Про интернеты и прочее - лучше не надо.
Там с автоматической записью бардак, а Вы еще и про какие-то альтернативные варианты...
С медициной сейчас не очень здорово, хотя знаю, что не все безнадежно и есть положительные примеры.

2JohnPaul:

>в моих постах российский бюрократически-олигархический
>режим предстает куда более зрелым, гибким и динамичным,
>чем белорусский режим
Есть нюансы..конечно..Но...
Не все так просто..
Я смею вас уверить..Что и Путинский и Лукашенковские режимы..Закончатся в аккурат в день их кончины.
Оба политика безусловно сильны,и оба строят свои режимы..На "Демократии"..
Что же касаемо "личного" режима власти,отличный пример подобной власти в лице Г.Алиева..
Но к сожалению не Путину не Лукашенко это не светит...Народ больно.."тяжелый"..в Аулах в этом плане все куда проще..Не ваш не наш для подобного не годен.

А Демократию я готов "славить" только где она?Я вам этот вопрос уже задавал и был это относительно давно,вы не привели мне "достойного" примера...

2meyk:

>>Этот закон ничуть не мешает продолжать торговлю детьми
>Да я понял..Вашу позицию..
>как там говорят.."Невестка блудьливая свекрови
>не доверяет???

Не знаю про свекровь вашу, а чиновничество наше мне знакомо. Отсюда и "оптимизЬм". Наше мздоимство к американцам никакого отношения не имеют. Оно может существовать в абсолютно стерилтных условиях.


>Значит пора задуматься о смене места ПМЖ..Иного
>варианта нет.К чему себя жалеть..и искать виновных..

Про ПМЖ вроде решили уже,все верно - не нужно искать виновных пингвинов и нищеблудов, подмышку томик Брежнева и блатную коллекцию и нах отсюда. Туда где нет пингвинов и нищеблудов.

2meyk:

>Сочувствую тем..у кого данные представители общества
>вызывают негативные эмоции...

-- А как вы увидели негатив в моих словах?

2Wallrussian:

>Не знаю про свекровь вашу
Вы на свою..по пристальнее..Если есть конечно..
И считайте что вам повезло..Визит к стоматологу ныне не дешевое занятие..

2Wallrussian:

>а чиновничество наше мне знакомо
Не сомневаюсь...Вполне возможно что и не понаслышке..

2Wallrussian:

>и нах отсюда
Вначале ссыщите....А там и .. Принимайте решения..А то вдруг и на него..не особливо..кому нужны)))

2karp:

>2sanders:
>>Единение криминала с коммунистами.
>Скорее - единение болтологов на почве понтования.

-- Не-е, то что meyk из братвы, видно сразу.

2meyk:

>Вначале ссыщите....А там и .. Принимайте решения..А
>то вдруг и на него..не особливо..кому нужны)))

Между нашими позициями принципиальная разница - мне не нравятся правители (дело временное), а вам - народ. Правители сменятся, а пингвины с нищеблудами останутся. Так что, уважаемый, не в своей стране вы живёте. Не здесь ваша Родина...

2Wallrussian:

>Между нашими позициями принципиальная разница
Кочумай!

2Wallrussian:

>Правители сменятся, а пингвины с нищеблудами останутся
Поживем,посмотрим...Не все же взросли на "Западной" культуре во времена "Холодной" войны.

...И вправду передохните...Я "разговор ради разговора" не особо люблю,а у вас он давно ..начался..
Я вас понимаю.."Поиск единомышленников",очень хорошо,успехов в поиске.

JohnPaul:
>Что касаемо природы человека и ее связи с демократией,
>то я придерживаюсь неоконсервативного принципа,
>согласно которому человек и хорош и плох одновременно.
>Человеческая способность быть справедливым сделала
>демократию возможной, но человеческая склонность
>к несправедливости, сделала демократию НЕОБХОДИМОЙ.

"Хорош и плох одновременно" - ну, бред первостатейной воды. А еще одновременно он пьян и трезв, большой и маленький, "хороший, плохой, злой". И все это одновременно.
"Человеческая способность быть справедливым сделала" монархию "возможной, но человеческая склонность к несправедливости, сделала" монархию "НЕОБХОДИМОЙ".

>В том числе, и о Германии (где я недавно был)

Понятно, за премией выезжал, ну и там отчитаться. Видать, литовцам больших денег не доверяют.

>Мне давно пора начать писать статью о наших белорусских
>делах,
>А то я тут уже сегодня немало времени потерял на вас.

"Устал ведь - отдохни".
Ну не напишите статью, не велика потеря - "Работать пойдёшь. Умеешь, что делать-то? Мда, есть отчего впасть в отчаяние." Тогда пишите.

2orbis:

>JohnPaul:
>>Что касаемо природы человека и ее связи с демократией,
>>то я придерживаюсь неоконсервативного принципа,
>>согласно которому человек и хорош и плох одновременно.
>>Человеческая способность быть справедливым сделала
>>демократию возможной, но человеческая склонность
>>к несправедливости, сделала демократию НЕОБХОДИМОЙ.
>"Хорош и плох одновременно" - ну, бред первостатейной
>воды. А еще одновременно он пьян и трезв, большой
>и маленький, "хороший, плохой, злой". И все это
>одновременно.

Оставьте свои вульгарные комментарии при себе. Вы, как всегда, ничего не поняли, потому что не хотите понимать.

>"Человеческая способность быть справедливым сделала"
>монархию "возможной, но человеческая склонность
>к несправедливости, сделала" монархию "НЕОБХОДИМОЙ".

Механический парафраз, превращающий вторую часть этой формулы в сущую бессмыслицу. Очередная демонстрация непонимания демократии.

>>В том числе, и о Германии (где я недавно был)
>Понятно, за премией выезжал, ну и там отчитаться.
>Видать, литовцам больших денег не доверяют.

Ваши комменты похожи на заведенную пластинку:)) Самому еще не надоело? Что вы вообще делаете на Битлз. ру? Вы ведь пасетесь только на ПЖ и иногда еще на нескольких форумах, не связанные с Битлз. Если бы вы посещали серьезные топики, посвященные Битлз, то вы бы заодно узнали, почему я был в Германии, и поняли всю нелепость ваших заезженных фантазий.

RS. Странно, что вам нравится Андрей Тарковский.

2JohnPaul:

beatles.ru объединяет не только битломанов, но еще и агентов спецслужб, и идиотов

2JohnPaul:
>Вы, как всегда, ничего не поняли,

"— А чего тут прозревать-то? Значит, вы вошли, переставили мебель, поменяли тарелки".

>Механический парафраз, превращающий вторую часть
>этой формулы в сущую бессмыслицу.

От замены слагаемых исходная бессмыслица не меняется.

>Ваши комменты похожи на заведенную пластинку:))
>почему я был в Германии

Ну так это же вы мотаетесь по Европе за долей малой и ничего, пластинка хоть и заезжанная, а играет у вас. А легенду про цель поездки, можно сочинить - это обычное прикрытие, не смешите.

> Что вы вообще делаете на Битлз. ру?

"Товарищ интересуется почему труба не играет".
Ну, ваш PS меня особенно посмешил. Мне, например, и "Зеленый слоник" нравится. И что? Культурку малость подтяните свою, чтоб на эти темы рассуждать.