Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

>БОльшего властоненавистника встречать еще не
>доводилось.Теперь буду всем рассказывать, что
>вот есть один такой, читал и даже переписывался
>на форумах. Но вот тут мне уже не поверят: чтобы
>на музыкальном форуме были такие?!:-(((((

-- Так уж и один? Я с этим категорически не согласен!

2yellow submarine:
>А утверждали ведь, что все 100 процентов завозятся.
Я этого не утверждал, Вы с кем-то явно спутали.

>Ну, не увидели, так не увидели.
>Главное, что прочитали, что более половины товаров
Я именно этого и не увидел. Импорт был упомянут только в связи с продовольственными товарами (и то - непонятно что под ним подразумевается).
Вы явно что-то спутали.

>Вы не чувствуете разницу между данными, озвученными
>на заседании правительства, и данными на упаковке со сметаной
Не чувствую. Я предпочитаю точно знать что обозначают термины и откуда берутся цифры, потому и не додумываю на ходу за правительство.

2yellow submarine:
>А вот Вы не поняли всей этой комедии
Какое отношение илларионовские "исследования" имеют к нашей дискуссии? Они не упоминались и они говорят о якобы "агрессии", а не "провокациях".
Самое смешное - это ж Вы обвиняли Медведева, что он не поступил "по-илларионовски" (т.е. не начал агрессию до 8-го).
Я-то как раз все время писал - и слава богу, что не начал.
Кстати, сомнительность илларионовских "исследований" как раз я тут c Mikle (? или с ОИМом) обсуждал.
Давайте все-таки не не приписывать собеседнику того, что он не говорил и даже в мыслях не держал - это неприлично.

>Я-то понял, но сразу не поверил.
Это не Илларионов и не Латынина. Об этом очевидцы (там корреспондентов было очень много по окрестностям) писали.
Да и по последующим (и предыдущим) событиям - очень на то похоже.

2karp:
>>От Рокского тоннеля до Цхинвала 167 километров
>Ну вот тогда и можно прикинуть - во сколько должны
>были выдвинуться колонны, если они в около 17.00
>(или типа того) уже были на подступах к Цхинвалу.

12:36 Миротворцы: по позициям российских военных ведется прицельный огонь: "Командование российских миротворцев со всей определенностью подтверждает, что ведется целенаправленный огонь на уничтожение по месту дислокации миротворцев в Цхинвали", заявил представитель командования.
Если верить Илларионову и К, то 58-я армия незметно просочилась через Рокский туннель еще дня два до этого. А по официальным данным "Первого канала еще в 17:20 грузинским войскам осетинские военные предъявили ультиматум. 58-я армия двумя колоннами обогнула Цхинвали по Зарской дороге и начала обстрел позиций грузинских военных в 18:06.
16:14. Российские танки вошли в Цхинвали. Но еще до этого город был практически полностью разрушен, отключено электричество, отключено электричество и существует острая нехватка воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде. Это к тому, что, по Илларионову и Латыниной было разрушено лишь 5% городских зданий.
17: 26. Минобороны РФ: около десяти российских миротворцев погибли, 30 ранены в зоне грузино-осетинского конфликта. Грузинские войска расстреливают миротворцев и местных жителей на захваченных наблюдательных постах. А американский Госдеп и британский Форин Оффис клеймят Россию за вторжение. Саакашвили заливается визгом и угрожает объявить России ... войну.
21:03, Кокойты: жертвами обстрелов и штурма Цхинвали стали по меньшей мере 1400 человек.
Это к тому, что, по Илларионову и К, "геноцида со стороны грузин не было". Ну и так далее.

2karp:
>Я именно этого и не увидел. Импорт был упомянут
>только в связи с продовольственными товарами (и
>то - непонятно что под ним подразумевается).
>Вы явно что-то спутали.

Я спутал? Вы в своем амплуа. По-Вашему, я перестал понимать, что означает импорт продовольственных товаров. Ну-ну!:-((

>>на заседании правительства, и данными на упаковке
>со сметаной
>Не чувствую. Я предпочитаю точно знать что обозначают
>термины и откуда берутся цифры, потому и не додумываю
>на ходу за правительство.

Тогда поройтесь в интернете сами или, на худой конец, обратитесь к правительству. Если до сих пор Вам непонятно. Мне-то как раз все понятно.

2YUIS:

>По информации, черпаемой из серьёзнейшего источника
>(на который я, разумеется, не могу сослаться),
>провокации с нашей стороны всё-таки были.

Совершенно верно. И провокации были, и показное бездействие было. На мой взгляд, "маленькая победоносная война" нужна была обеим сторонам. И Тбилиси - чтобы вернуть Южную Осетию и Абхазию. И Кремлю - чтобы они еще сильнее прилипли к империи.

>Другое дело - дурак Миша, что поддался...

Он все-таки не ожидал, что Москва вмешается. Глупыш.

>Возможно, что
>американцы со своей стороны тоже постарались.

По моей информации, они отговаривали его от этой безумной затеи.

2yellow submarine:
>Я спутал? Вы в своем амплуа
Я просто внимательно причитал цитату и потому отметил рядом с чем был явно упомянут импорт и рядом с чем - 50%.

>Тогда поройтесь в интернете сами
Да надо будет - пороюсь. Я просто объяснил - почему приведенные Вами цифры могут интерпретироваться очень по-разному.

2yellow submarine:
Какое отношение имеет Илларионов к написанному мной? Никакого.

Если это уже другая "загогулина" дискуссии - то по Илларионову спорить со мной смысла нет.
Я считаю, что он, мягко говоря, дает недостоверную информацию и его выводы не выдерживают критики.

Одно но - если Вы опровергаете Илларионова - нельзя самому делать грубейших ошибок.
>жертвами обстрелов и штурма Цхинвали стали по меньшей мере 1400 человек.
Эти цифры - ложь и часть информационной войны. Эти цифры опровергнуты даже российской стороной.

2yellow submarine
Ошиблись. Карп не писал про 100%.

2yellow submarine:

>Местная церковь и ХХС - это все равно что местная
>базарная площадь и Красная площадь в Москве.
>...вещи просто несравнимые.

>Если в Dfitq местной церкви за то, что совершили
>в ХХС пуськи, лишь выдворят на улицу, в ХХС наденут
>наручники и будут судить.

Мне кажется, что все церкви равноправны и равны перед законом. В частности, они все имеют равное право на защиту посредством закона.

2JohnPaul:

>2YUIS:
>>По информации, черпаемой из серьёзнейшего источника
>>(на который я, разумеется, не могу сослаться),
>>провокации с нашей стороны всё-таки были.
>Совершенно верно. И провокации были, и показное
>бездействие было.
-- Конечно были. Комиссия ОБСЕ высказалась на эту тему:
• Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в ее внутренние дела.
--Что это, если не провокация?
И последний тезис заключения комиссии говорит не в пользу России:
• Нельзя забывать как о давлении великой державы на маленького непокорного соседа, так и о склонности этого маленького соседа реагировать чересчур бурно и действовать в критический момент, не думая о последствиях, хотя это и можно объяснить его страхом потерять существенную часть своей территории в результате ползучей аннексии.http://glavnoe.ua/news/n34022

Впечатляющая и познавательная передача. начальница управления в АП
Бодрая такая Юдаева, как все у Кузьминова (по образованию такие же - Абанкина и Ко, это клоны). "Шоу с разоблачением" на открытом воздухе
Вот они и впендюривают теперь на своем новоязе (НьюЛиберал Спике),в пулеметном стиле, как и что будут "оптимизировать", реструктурировать, "использовать новейшие финансовые инструменты", чтобы "повышать конкурентоспособность" экономики. Правда, "с имиджем" России проблемки, бодро шелестит Анка-пулеметчица 2012 Юдаева

Лекция Ксении Юдаевой, начальника экспертного управления Президента РФ «Мировой кризис и его влияние на Россию»
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4145014


http://miem.hse.ru/news/%D0%92-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D...

http://www.bfm.ru/news/2012/07/13/sotrudnica-sberbanka-vozglavila-ekspertnoe-upravlenie...
Президент России Владимир Путин назначил главу центра макроэкономических исследований Сбербанка, бывшего заместителя президента Сбербанка Ксению Юдаеву начальником экспертного управления Кремля
глава администрации президента Сергей Иванов назвал ее молодой энергичной женщиной, «блестящим финансистом, экономистом». Юдаева входит в сотню кадрового резерва президента РФ. В середине мая, то есть еще до появления в России нового правительства, ей прочили пост замминистра экономического развития.

И Бурдье надо было вовремя читать, про эту новую породу из ВШЭ. Вырастили на свою голову
Либеральный новояз
http://antijob.anho.org/library/id313/
http://www.situation.ru/app/j_art_750.htm
http://www.situation.ru/app/j_art_1091.htm

2yellow submarine:


>Я не понял, Вы что, призываете к третьей чеченской войне?-))

-- Вот уж действительно -- утро вечера мудренее. Только сейчас дошла суть вашего вопроса! А у вас своеобразное чувство юмора. Пожалуй вы правы -- в будущем России наверно действительно придется повоевать, чтобы стать независимой от Кавказа.

2JohnPaul:

>Он все-таки не ожидал, что Москва вмешается. Глупыш


О да! Наивный, доверчивый, добрый Миша! Ну как он мог предположить, что подлая и гнусная Россия вмешается после убийства своих военнослужащих. Всё! не могу писать, слезы душат...

Зря некоторые не смотрят ящик, особенно по утрам. Веселит, поднимает настроение. Бывает, такую хрень несут! Только что по ОРТ сказали, что в России началась добровольная сдача отпечатков пальцев. Делается это по заявлению граждан и бесплатно. Но самое главное, если кто уже сдал, но потом передумал, то по его заявлению отпечатки будут удалены. Ага, счаз! Я думал, что это розыгрыш, да нет, нашел подтверждение:
http://kaliningrad.ru/news/item/21667-mvd-utverdilo-poryadok-dobrovolnoj-sdachi-otpecha...

Дженнифер Лопес не поняла вопрос Собчак о Pussy Riot

Знаменитая певица и актриса Дженнифер Лопес предпочитает оставаться вне политики. Об этом она заявила в прямом эфире во время пресс-конференции на Google Hangout, где пообщалась с представителями девяти стран-участниц мирового тура "Dance Again".

Россию на пресс-конференции представляла телеведущая и журналист Ксения Собчак, которая спросила, как певица оценивает поступок Мадонны, вставшей на защиту Pussy Riot. Дженнифер Лопес переспросила: "Что? Я не расслышала, о чем Вы говорите. Случай с кем?"

Лопес подчеркнула, что она, прежде всего, успешная певица, актриса, продюсер, которую волнует качество ее музыки и живых шоу, посвященных любви, жизни, танцам. Она не интересуется политикой и вопрос про Pussy Riot просто не поняла.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/10/08/1043696.html

Не перевелись еще разумные люди. Ну вот приятно, когда дурочку Собчак элегантно и красиво ставят на место

Коллеги прислали. Кажется, это Минкин написал. Там в тексте, очевидно, опечатка в одной дате, но это несущественно.

ПЕНСИОННОЕ (60+) (ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ)
08 октября 2012, 22:36
Г-н президент, поздравляю! Теперь у вас будет бесплатный проезд, в магазинах иногда сделают скидку, в аптеках тоже (хотя что-то подсказывает: нашими аптеками вы не пользуетесь; то есть не настолько вы любите Голикову и Христенко, чтоб жертвовать своим здоровьем).
А ещё вы получите пенсионное удостоверение. И с этим — не поздравляю. Там будет написано«по старости». Как вам это понравится? Вам, быть может, захочется убить того, кто это придумал, но не горячитесь. Виноваты только вы и Медведев (то есть опять-таки вы).
В Конституции, на которой вы уже столько раз клялись, есть статья 39: «Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту».
А в Федеральном законе «О трудовых пенсиях» (глава 2 статья 7) написано: «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие 60 лет, и женщины, достигшие 55 лет».
Понимаете? В Конституции — «по возрасту», а в законе — «по старости». И каждый гражданин, каждая гражданка вынуждены собственноручно писать заявление: «Прошу оформить мне пенсию по старости». Мужики ругаются (на это мне в Пенсионном фонде жаловались), а женщины иногда просто беснуются, впадают в истерику: не хочу! не хочу! Но — бесплатный проезд, скидки в аптеке... Пять минут унижений, зато потом... А потом всю оставшуюся жизнь они носят с собой удостоверение, где в правом верхнем углу написано «старуха».
Этот (противоречащий Конституции) закон принят 17 декабря 2001 года. Вы уже два года были президентом; значит, подписали; значит, ваш грех. Но когда вы его подписывали, вам было 49, и чувства 60-летних мужиков вас не колебали. А теперь?
Сужу по себе. В 2001-м меня этот закон тоже не колебал, я о нём и думать не думал. А вот когда пошёл пенсию оформлять, когда меня в Пенсионном фонде насиловали: «Пишите так, как вам говорят: по старости!» — только тогда полез в Конституцию. Думаю: не может же быть, чтоб такая подлянка...
Г-н президент, пожалуйста, не говорите «я не знал». 15 февраля 2008 года мы в «МК» опубликовали «письмо президенту» под заголовком «Должок за вами». Вот две первые фразы:
«Владимир Владимирович, времени на добрые дела осталось так мало (до выборов было 17 дней), что сразу перехожу к сути. Надо срочно изменить один закон — несправедливый, обидный и жлобский».
Чтобы вас (молодого) как-то убедить, там говорилось:
«Возможно, и среди ваших, Владимир Владимирович, подруг и близких есть дамы, которым скоро пятьдесят пять. Вот у них будет радость, когда им выдадут удостоверение старухи. Да и мужик в шестьдесят отнюдь не всегда старик. Возраст — арифметика. Старость — состояние. И даже скорее духа, чем тела. Есть такие молодцы — в восемьдесят детей рожают...»
Не помогло. Тогда — не помогло. Но теперь, возможно, вы окажетесь более чутки. Теперь это ваше семейное дело: через три месяца Людмиле Александровне Путиной — 55. Вот ждёт её подарочек. Не скажет она вам спасибо за этот закон.
...Мы изо всех сил старались помочь народу. Обратились в суд, чтобы защитить права всех, кого антиконституционно записывают в старики и старухи. (Этот закон, г-н гарант, нарушает ещё и статью 55 Конституции. Она запрещает принимать законы, ухудшающие жизнь граждан. А запись в старухи не просто ухудшает, она отравляет женщинам жизнь.)
Всё это мы в суде сказали, наш противник (Пенсионный фонд) зачитывал какие-то официальные бумажки, судья удалилась (чтобы решить эту важную и сложную проблему), через три минуты вернулась и огласила: «В иске отказать».
Письмо про это дело заканчивалось так:
«Владимир Владимирович, правда на нашей стороне, мы своего добьёмся. Будет не „по старости“, а как в Конституции написано — „по возрасту“.
Но у нас уйдут годы, а вам — секунда: нахмурите брови, скажете „ну-ка, быстренько“ — и как по волшебству...
Если вам понятна наша правота — вы это сделаете.
Если она вам понятна, но вы это не сделаете, то можно будет подумать, что незаслуженные обиды и мучения людей вам безразличны.
А если вам не понятна наша правота... Нет, такого представить себе невозможно».
***
Потом вы назначили президентом России своего товарища Медведева, и следующее письмо на эту тему пришлось писать к нему. 23 мая 2008 года в «МК» опубликовали «письмо» под заголовком «Дворец типа сортир» — про то, как мы пытались добиться справедливости уже в Мособлсуде (который к тому времени переехал в огромный роскошный дворец).
Там про Конституцию даже слушать не стали. Только я рот открыл, а председательствующий судья Ракунова говорит: «Суд удаляется на совещание».
Со мной, г-н президент, были часы с хронометром. И когда судьи объявили своё удаление на совещание и за ними закрылась дверь, я нажал кнопку. И успел спросить адвоката: «Две минуты? Пять?». Но тут дверь открылась, я нажал кнопку.
18,49 (восемнадцать и 49 сотых секунды).
Судей было трое. За 18 с половиной секунд даже бутылку на троих выпить трудно. Чтобы вы осознали эту зверскую стремительность правосудия, я написал: «Собачки, г-н президент, дольше обнюхиваются, чем эти судьи совещались; Кони подтвердит».
...Ваш преемник остался глух. По молодости? Он всё повторял, что он молодой президент, а Россия — молодая демократия (ещё бы добавил «молодая жена»), но ведь молодая не обязательно глупая. Говорят же: ум бороды не ждёт. Увы, в некоторых случаях ждёт. Ждёт не дождётся. И вот — не дождался.
***
Не желая смиряться с этим б... б... б... бесстыдством и б... б... б... безобразием (извините заику, г-н президент), мы обратились в Конституционный суд. Ведь это же ужасно, что закон противоречит Конституции, да ещё двум статьям сразу.
Все бумаги оформили как полагается, пошлину заплатил из своего кармана (хотя гарант вы, а не я), толстенные пакеты отправили в Питер (куда вы переселили Конституционный суд от греха подальше).
Ждали-ждали... А потом пришла отписка. Какая-то канцелярская крыса сочинила какую-то словесную слякоть, отказывая в рассмотрении дела. И два толстенных пакета вернулись, валяются, пылятся.

...И вот при полународном ликовании (написать «всенародное» рука не поднялась) вы опять стали президентом. И теперь это опять на 146 процентов ваше дело.
Г-н президент, нажмите кнопку (вбежит Володин), ткните пальцем в эту заметку и скажите одно слово: «Быстро!» — поверьте, даже 18 секунд не пройдёт, как вся государственная машина, включая Думу и Конституционный суд, сделает мощный рывок к справедливости.
(Зная ваше трепетное отношение к государственным финансам; сознавая всю тяжесть расходов на саммиты, Олимпиаду и футбол; надеясь убедить вас в безупречной конструктивности данного предложения и в расчёте на быстрое положительное решение, сообщаю: переименование — «по возрасту» вместо «по старости» — не будет стоить бюджету практически ничего. Это не то что милицию в полицию перекрашивать. И люди обрадуются.)
***
Есть, конечно, вероятность, что вас лично это письмо не тронет. У вашей братии может быть сколько угодно каких угодно удостоверений. Может, вы давным-давно военный пенсионер, пенсионер-подводник, пенсионер-лётчик, а ещё, чего доброго, бывшие коллеги начисляют вам немецкую пенсию...
Но у вас есть ещё одно (уникальное) — удостоверение президента России. Оно обязывает заботиться о 140 миллионах. Это ваш долг, понимаете? Вас же никто не заставлял опять лезть на галеру, хватать главное весло.
Давайте без обид: прямо сегодня, как прочтёте — нажмите кнопку.
...На коленях, что ли, стоять? Мальчика, что ли, подослать 3-летнего, обученного: «Дедуска-плезидент, помогите моей 55-летней бабушке».

2sanders:
>Вы же сами говорили, отвечая Юлиссу, о том как
>мудро и правильно поступил французский Де Голль
>по отношению к Алжиру. У нас, увы, не нашлось
>своего Де Голля

Дело не в отсутствии русского Де Голля, а в географическом положении. Алжир был за морем, даже на другом континенте. Жаль, конечно, терять свою колонию, но она все же заморская. А Чечня внутри России, со всех сторон окружена другими российскими республиками и краями, а, с другой - находится на Кавказе, рядом с другими исламскими республиками. Вы представляете себе вахаббистскимй гнойник не просто внутри России, а на взрывоопасном Кавказе?