Клуб «Пикейный жилет»

2gloster:

>"Честность в политике есть результат силы, лицемерие
>- результат слабости" (с)

К месту.Сегодня 20 лет "ареста" Горбачева в Форосе...

2Uliss13:

>Защитникам Саакашвили и бичевателям России.
>Вот представьте гротескную ситуацию. Сербия,
>которая отказывается признать законность независимости
>Косовского края и его оккупацию силами НАТО, пересекает
>административную границу и в упор из танков расстреливает
>казарму кейфор. Как вы думаете, почтеннейшие,
>какой была бы реакция Штатов? Полагаю, не ошибусь,
>ежели скажу, что реакция РОссии на гибель миротворцев
>показалась бы китайским предупреждением.
Это называется - политика двойных стандартов.

2gloster:
>"Честность в политике есть результат силы, лицемерие
>- результат слабости" (с)

Хорошая цитата, но из области идеализма. Абсолютно честной политики не бывает. Она только выдается за честную, а на самом деле это склад скелетов в шкафу. Есть такая, еще более циничная цитата: "Великие державы всегда вели себя как бандиты, а малые – как проститутки". Стэнли Кубрик

И еще: "Политика - это искусство поиска проблемы там, где ее нет, последующего ее обнаружения, неправильного понимания и неверного решения". Сэр Эрнст Бенн
"Нации и правительства начинают вести себя разумно после того, как уже исчерпывают все другие возможности".
Абба Эбан

2tektonika:

>Сегодня 20 лет "ареста" Горбачева в Форосе

"Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра..."

(с) АСП
(Конечно, куда Пушкину до Дмитрия Быкова, кумира либералов, но тоже в тему, не так ли?)

2Uliss13:
>2tektonika:
>(Конечно, куда Пушкину до Дмитрия Быкова, кумира
>либералов, но тоже в тему, не так ли?)

Да, очень даже в тему. Завтра по ТВ обещан новый документальный фильм о тех событиях.

Кстати, про Быкова - только что о нем подумал!Он ведь не только гордость либеральной интеллигенции, он - еще и один из самых активных борцов с "русским национализмом". Он сказал в интервью Шендеровичу: "Я сам еврей.Во мне есть и русская половина, она определяет все мои поступки, а еврейская - определяет все мои убеждения. Когда человек при мне говорит: "Я - француз", я не чувствую никакой опасности, а когда говорит "Я - русский", причем нагло, агрессивно, с напором, все начинают понимать, что за этим стоит национализм, фашизм". Здесь налицо - или махровая, жгучая русофобия, или какой-то комплекс вины...

2sanders:

>2therion:
>>Вопрос не в том насколько цинична и подла политика
>>того или иного государства, главное итоговый
>результат
>>этой политики. А они (результаты) все на лицо. Огласить?
>-- Будьте добры, если это вас не затруднит. Очень любопытно.

Извольте.
На территории нынешних США обитало около 400 народов и народностей, общей численностью около 35 миллионов человек. Не подскажете сколько осталось в результате политики государства?
В Южной Америке ситуация получше, но тоже далекая от идилии.
И в противоположность.Со времен начала экспансии России в Сибирь и на Дальний Восток не исчез ни один малый народ. А такие народы как камчадалы и гольды вообще чудом уцелели благодаря приходу русских на эти земли.
Так что там Вы вещали о равноциничности?

2yellow submarine:
>"Великие державы всегда вели себя как бандиты,
>а малые – как проститутки". Стэнли Кубрик
А вот это очень метко сказано!

2therion:

>2sanders:
>>2therion:
>>>Вопрос не в том насколько цинична и подла политика
>>>того или иного государства, главное итоговый
>>результат
>>>этой политики. А они (результаты) все на лицо. Огласить?
>>-- Будьте добры, если это вас не затруднит.
>Очень любопытно.
>Извольте.
>На территории нынешних США обитало около 400
>народов и народностей, общей численностью около
>35 миллионов человек. Не подскажете сколько осталось
>в результате политики государства?
>В Южной Америке ситуация получше, но тоже далекая
>от идилии.
>И в противоположность.Со времен начала экспансии
>России в Сибирь и на Дальний Восток не исчез ни
>один малый народ. А такие народы как камчадалы
>и гольды вообще чудом уцелели благодаря приходу
>русских на эти земли.
>Так что там Вы вещали о равноциничности?

Прошу прошения - между 3 и 5 не пропечаталась запятая.

2therion:
>Прошу прошения - между 3 и 5 не пропечаталась запятая.

Да, так больше похоже на правду.

2Uliss13:

>2tektonika:
>>Сегодня 20 лет "ареста" Горбачева в Форосе
>"Властитель слабый и лукавый,
>Плешивый щеголь, враг труда,
>Нечаянно пригретый славой,
>Над нами царствовал тогда.
>Его мы очень смирным знали,
>Когда не наши повара
>Орла двуглавого щипали
>У Бонапартова шатра..."
>(с) АСП
>(Конечно, куда Пушкину до Дмитрия Быкова, кумира
>либералов, но тоже в тему, не так ли?)


В сухом остатке:
Доля госсобственности -

в США - 32%, в Японии -35%,В Англии - 40%,в Германии - 48%,В Китае- 66%

в России - 10- 12% и предлагается еще приватизировать ряд госкомпаний. Кремль,похоже,уже приватизирован.

2tektonika:
>в России - 10- 12% и предлагается еще приватизировать
>ряд госкомпаний.

Откуда такие сведения? Год назад в госсобственности в России находилось порядка 50 процентов. Когда ОНИ успели?!
Впрочем, я наткнулся на похожие цифры: доля госсобственности в российской экономике составляет порядка 10%, тогда как в США 32, Англии 40, Германии 51, Швеции – 62%. Распродажа госсобственности продолжается. http://www.vryazan.ru/overformat/1187/

Но есть и другие данные. "По данным Федеральной службы статистики (Росстат), к началу 2007 г., 9% зарегистрированных фирм и организаций находились в полном государственном владении и 2% были в смешанной собственности, т.е. имели в качестве собственников и государственные, и частные компании; 21% капитальных инвестиций в 2007 г. был произведен полностью государственными компаниями и еще 10% – фирмами со смешанным владением. В терминах основного капитала 23% российской экономики принадлежит фирмам с мажоритарным государственным контролем. Однако, если посмотреть на крупнейшие российские компании, торгующиеся на российских или международных фондовых биржах, возникает другая картина. Согласно оценкам компании «Тройка Диалог» (Troika Dialog, 2008), федеральные и региональные власти контролировали примерно 40% рыночной капитализации российского фондового рынка в конце 2007 г., по сравнению с 24% в 2004 г.-тализации российского фондового рынка в конце 2007 г., по сравнению с 24% в 2004 г.

fab

>согласиться с Вами не могу,прежде всего из-за того,что аргументы и доказательства,часто,мягко говоря,не корректны и "притянуты за уши".

Вы это докажите. Болтать как говорится не мешки ворочать.
Если бы Вы могли доказать Вы бы непременно высказались.
Начиная от мухлежа Навального до наших в Афганистане и штатов в Афганистане и Ираке.
И про Абхазию я знаю из первых рук а Вы от западных СМИ.

...а официальная зарплата Грефа в Сбере 6 млн.в месяц.,среднего губернатора - 300-500 тыс.,учителя 15-20 тыс...

2tektonika:
>...а официальная зарплата Грефа в Сбере 6 млн.в месяц.
Не могу оценивать профессионально работу Сбербанка, но с точки зрения клиентов - так они в Москве очень даже хорошо работают и развиваются... Если в этом есть заслуга Грефа - то он свои деньги отрабатывает.

2tektonika:
>...а официальная зарплата Грефа в Сбере 6 млн.в
>месяц.,среднего губернатора - 300-500 тыс.,учителя
>15-20 тыс...

Давайте сравним их с Америкой. Средняя заработная плата американского исполнительного директора компании (банкира не нашел) составляет 151 тыс. долл. в год (377 тыс. руб. в месяц). Губернатор в среднем зарабатывает 175 тыс. долл. в год (437 тыс. руб. в месяц). Учитель у них зарабатывает в среднем 4 тыс. долл. в месяц (120 тыс. руб.). Разница примерно трехкратная. Примерно как у нас во времена СССР.
http://www.happydoctor.ru/info/77
http://www.washprofile.org/ru/node/3512

>"Великие державы всегда вели себя как бандиты,
>а малые – как проститутки".

"Международное право не нарушают только те страны, которые этого сделать не могут". Не помню, кто сказал, прочёл я это в одной дореволюционной книжке начала XX века.

sanders

-- Какие поезда? В доктрине об этом ни слова.

Вы ссылку то прочли? военный конфликт между Испанией и США в 1898 году. Первая империалистическая война за передел колониальных владений.

Aмериканский угрохали собственный броненосец «Мэн» со всей командой. Расследование провести не дали, дома в Aмерикe подняли антииспанскую истерию и начали боевые действия.

.........................................................................................

Война США во Вьетнаме

2 августа 1964 года эсминцы США были атакованы северо-вьетнамскими торпедными катерами в Тонкинском заливе. Через несколько дней конгресс США принял резолюцию, предоставляющую президенту полномочия для ведения открытых военных действий. Однако позже, в 1968 году, США официально признали несостоятельность "Тонкинского инцидента", причем существовал "оперативный план 37-64", предусматривающий внезапный удар американских ВВС по важнейшим военно-промышленным объектам Демократической республики Вьетнам (ДРВ). Еще 30 июня 1964 года на совещании в Гонолулу было принято решение об открытом вторжении.

http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1964vetnam.php

.........................................................................
Про оружие массового поражения в Ираке писать?
И миллион (вдумайтесь!) жизней из за этой фальшивки.

........................................................................

Про Югославию сами американцы сняли фильм c Робертом Де Ниро (название забыл к сожалению).
В нём (по сюжету) были показаны махинации, монтаж изображения, чтобы показать какие сербы звери и оправдать нападение.

.........................................................................................
Игнорируете такие факты?
Поздравляю Вас, клуб подпиндосовиков c президентом Mikle2 (он прилюдно вместо гимна России гимн США поет на нашем сайте) получил ещё одного участника.

2Arbuz:
***Про Югославию сами американцы сняли фильм c Робертом Де Ниро (название забыл к сожалению).
В нём (по сюжету) были показаны махинации, монтаж изображения, чтобы показать какие сербы звери и оправдать нападение.***


Позволю себе заметить, что фильм "Wag the Dog", о котором идет речь, был снят ДО югославских событий.
И до скандала с Моникой Левински - в фильме эта тема также присутствует. Этот фильм - сатирическая комедия.


P.S.
Роберт де Ниро сыграл ещё в одном замечательном фильме про войну (на этот раз во Вьетнаме) - "Охотник на оленей".
Я очень хорошо помню, как наша любимая советская пресса его полоскала в фекальных массах. А фильм, повторюсь, замечательный. Великий.

P.P.S.
Это письмо сформировано автоматически. Пожалуйста, не отвечайте на него. (c)

а разве с де Ниро? Мне кажется, в "Хвосте" был Дастин Хофман
Фильм гениальный
"что вы знаете про Албанию?"