Клуб «Пикейный жилет»

Российской политикой вообще и преодолением грузино-осетинского конфликта в частности рулит Путин.
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/564996731.html

2bk:

>Во время обучения на историческом факультете
>моим однокурссником был племянник нынешнего Президента
>Южной Осетии. Я думаю, что он бы тебе ответил
>на твою шутку иначе, чем я.

как?

2yellow submarine:

>Абхазия, в свою очередь, предложила запретить
>Грузии иметь свою армию, потому что «за последние
>100 лет Тбилиси развязал семь войн».

"Условия РФ: Грузинская армия должна быть демилитаризована
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что окончательное урегулирование ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта возможно после ухода грузинских войск и подписания соглашения о неприменении силы.

«Мы можем обсудить окончательное урегулирование ситуации, что возможно при обеспечении двух условий: возвращение всех грузинских войск на исходные позиции дислокации, частичная демилитаризация воинских формирований и второй пункт — подписание соответствующего юридически обязывающего документа о неприменении силы», — сказал Медведев, открывая переговоры с президентом Франции"

>Окружение Путина настроено явно воинственнее Медведева.

Нисколько не сомневаюсь, что Медведев своё заявление согласовал с Путиным до последней запятой.

2Олег Игоревич Мокряков:

>как?

Даром.

Вот, прислали на рабочее мыло. Любопытно.

В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием. С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой. Возможно, готовится грандиозная провокация.

Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси.

***

Президент Грузии объявил о денонсации соглашения с РФ о
присутствии российских миротворцев в Абхазии
/Обновлено и дополнено в 17:30 мск/

ТБИЛИСИ, 12 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Эка Мехузла/.
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил сегодня, что Грузия
решила "денонсировать соглашение о присутствии российской
миротворческой миссии в Абхазии и объявить российские войска в
Абхазском регионе оккупационными войсками".
Выступая сегодня на многотысячном митинге в Тбилиси перед
зданием парламента Грузии, он сказал: "О решении Грузии
денонсировать соглашения о российской миротворческой миссии в
зоне абхазского конфликта вчера я сообщил президенту США и
лидерам других ведущих стран мира. Вместе с этим власти Грузии
решили объявить российские войска в Абхазском регионе
оккупационными и объявить Абхазию и Южную Осетию
оккупированными Россией территориями".
Как заявляют организаторы акции, на митинг перед зданием
парламента собрались более 50 тыс человек.
Российские миротворцы находятся в зоне абхазского конфликта
на основе Московского соглашения о прекращении огня и
разъединении сил от 14 мая 1994 года.

***

#Саакашвили заявил, что лично видел, как российская
артиллерия и танки уничтожали Цхинвали#
ТБИЛИСИ, 12 авг - РИА Новости. Президент Грузии Михаил
Саакашвили заявил, что был во время боевых действий в Южной
Осетии.
"Я лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали
российская артиллерия и танки город Цхинвали", - сказал
Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси.
По словам Саакашвили, он находился и в Зугдиди, когда в
город входили российские бронемашины.
Ранее Саакашвили рассказал американским журналистам, что
"своими собственными глазами видел" как два российских
реактивных самолета сбросили две 500-килограммовые бомбы над
заполненном людьми рынком "в маленьком городке в центре Грузии".

http://www.day.az/news/georgia/127350.html

Кой с чем можно согласиться, однако.

2Uliss13:

>http://www.day.az/news/georgia/127350.html
>Кой с чем можно согласиться, однако.

А с чем именно? Очередная заказуха. И факты притянуты, и заключения сделаны глупо (особенно сравнение с Чечнёй).

Обращение депутата Государственной Думы РФ И.И. Саввиди ко всем гражданам, выходцам из Грузии, проживающим в России.

8 августа 2008 года стало для всех нас и особенно для тех, кто родился в Грузии и многие годы жил в мире и согласии на территории некогда единого государства, трагической датой. Употребляя военно-политическую терминологию, речь идет об агрессии Грузинского руководства по отношению к Южной Осетии. Но никакое официальное определение не в состоянии передать то, что происходит в наших сердцах, в наших душах.
Я обращаюсь прежде всего к тем, для кого, как и для меня, земля Грузии - родная, давшая нам жизнь и кормившая нас с рождения своим теплом и любовью. Это гостеприимная земля, на которой и грузины, и русские, и армяне, и греки, и осетины, - люди одной православной веры - жили единой семьей, вместе радовались и вместе переживали горе.
И вот сегодня, на наших глазах, брат восстал против брата, женщины, старики и дети тонут в слезах и крови, земля сотрясается от выстрелов орудий.
Разве есть на свете что-либо, что смогло бы оправдать тех, кто ради собственных амбиций отдал приказ о начале военных действий? Решение грузинского правительства во главе с Саакашвили – бесчеловечно, позорно и противоестественно. Мнение грузинского народа никто не учитывал. Тому, что происходит в эти дни в Южной Осетии, нет и не будет оправдания.
Мы не можем быть в стороне, когда православный народ, вместо объединения, вынужден разделяться на воюющие стороны. Сам Господь Бог не простит нам пассивного наблюдения.
И наша задача – предпринять все возможное, чтобы остановить этот беспредел ибо потери невосполнимы. Пройдут годы, и мы будем благодарны России в отношении южно-осетинского конфликта, которая взяла на себя ответственность и остановила беспрецедентное по своим масштабам кровопролитие.
Я призываю правительство Грузии пересмотреть свои позиции в сложившейся ситуации, действовать, в первую очередь в интересах народов Грузии, либо признать собственную несостоятельность вплоть до ухода с занимаемых постов.
Мы, выходцы из Грузии, не желали бы видеть Грузинское государство под управлением тщеславных людей, не считающихся с интересами собственного народа, преступающих общечеловеческие нормы и законы.
Я обращаюсь ко всем, кому дороги мир и согласие русского, осетинского, грузинского народов и призываю всех неравнодушных объединиться и поддержать этот призыв.
11.08.2008г.
Депутат Государственной Думы Российской Федерации
Член Комитета по международным делам
И.И. Саввиди

Чето Михо на митинге такую фигню порет...война в Грузии - это передовой фронт борьбы Европы и Росии, борьбы добра и зла...Еще чуть-чуть - и скажет, что Россия - это Тёмная сторона Силы. Вот и наш украинский Йодо к нему полетел. Воин хренов.

ДААААААААААА.Жаль что Медведев "принципы" прочёл....Ща "барсеточник" ещё поболе блатовать будет,мол напугал Россию,большим грузинским носом.....
Ну а что из СНГ ушёл...Боже.скатертью дорожка....Ему бы ща в Гарлем слинять,бо здеся он точно,плохо кончит....

http://news.tut.by/politics/114786.html А вот коментарии Беларусских "политиков".....
ДАААААААААААА!!!

Ну что ж. Посмотрел дуэт Медведа и Саркози. Понял, что оба по одинаковому понимают "территориальную целостность" Грузии в контексте мер по сохранению мира. Это радует. А вот на последнем вопросе (по-моему, корреспондента Ле Монд) Медвед проиграл Саркози вчистую - долго рассказывал про то, что у России не было другого выхода, кроме как пострелять из пушек подразделениями 58-ой армии. И это правда. А потом лил ненужную воду. А нужно было коротко , ясно и жестко сказать, что если бы Россия, не вводя войска в течение суток войска после начала обстрела Цхинвала, пыталась бы разруливать ситуацию при помощи нормативных актов и прочих международных бюрократическо-дипломатических штучек, то спасать 58-ой армии было бы уже просто некому. Разве что вывести на танках трупы мирных жителей Цхинвала. Град работает быстрее, чем работают чиновники во всех странах, а, особенно, накануне выходных в дни Олимпиады.

DimBorgir

А вот это правильно!

Только жаль,что не смогла РОССИЯ как америкосы...плюнуть на визги и продолжить начатое...
По поводу Ирака,тож возмущение было...ан Сэм делал своё дело...И Югов душили...
Ну что можно ещё сделать,даж не знаю....Продолжение следует,только какое....
Ща америкосы ещё оружия подбросят мишику,тот совсем крылья распустит...Ой не научили его...а стоило бы....

2audi:

>Только жаль,что не смогла РОССИЯ как америкосы...плюнуть
>на визги и продолжить начатое...

От России нельзя требовать того же, что от США - хотя бы потому, что в истории США последних нескольких десятков лет не было Б.Н. Ельцина. Россия сделала все, что могла, на сегодняшний момент. Плохо ли, хорошо (это судить не сегодня) - но она СДЕЛАЛА; это всяко лучше того, чем просто сидеть и в очередной раз утираться от презрительных плевков своих и чужих граждан.

bk:
"А с чем именно? Очередная заказуха..."

Согласиться можно с тем, что, как говорится, перегнули палку. Конечно, подразделения 58 армиии вводить надо было, иначе надо было, иначе миротворцев как куропаток бы посекли. А кому понадобились бомбардировки Гори, Поти, пригородов Тбилиси? А военно-морская блокада? По сути дана санкция на окончательное изгнание грузинского населения Абхазии. Что ж хорошего в этом? Мы достигли тактического успеха, но на долгие десятилетия заполучили лютого врага на юге. Конечно, можно сказать, что Мишико сейчас никому не страшен, в полной гамарджобе. Армия разбежалась, сам он при всей нации вел себя, как баба. Повторная милитаризация, как показал опыт, маловероятна: не в коня корм.
Но теперь русофобия станет по сути государственной доктриной Грузии при любом президенте и парламенте. И мало в этом хорошего. Американцы-то вон изнасиловали Сербию, но таки смогли поставить президентом своего парня. У России этот номер не пройдет.

Uliss13

Даже если бы мы не ввели танки, и не бомбили бы территорию Грузии (а это необходимость любой военной операции - уничтожение тылов противника) - в любом случае мы бы получили весь букет проблем, о которых Вы говорите. Только жертв было бы больше, а миша был бы героем. Точно так же, как и то, что грузины и осетины и без нашего вмешательства всю свою историю друг друга, мягко говоря, недолюбливают. Мы этого не изменим ни пряником, ни кнутом.

Поэтому вообще ни с чем в той статье не согласен, их сейчас сотнями "под копирку" штампуют в инете.

Я понимаю, что ситуация сейчас не из самых приятных, но все же прошу вести себя в рамках Правил форума и уважать собеседников. Это относится также и к размещению откровенно провокационных постов. Если продолжится в том же духе, то обсуждения политических событий на Битлз.ру будут запрещены.

2Uliss13:
> http://www.day.az/news/georgia/127350.html
>Кой с чем можно согласиться, однако.

Например, с этим? Что ни утверждение, то ложь:
"В чём, например, заключалась острая необходимость депортации остатков грузин (сванов) из Верхнего Кодори, этнических чисток в грузинских селениях Южной Осетии, бомбёжек гражданских объектов в Гори, невоенных аэродромов? Россия фактически сама своими руками лишила себя аргументов".

2Simon:

>2DimBorgir:
>А близость по духу заключается вовсе не в том,
>что кто-то слушает такую же музыку, как и ты.
>Сдается мне, что это нечто большее.

Близость по духу, в том числе, и по отношению к происходящим событиям (безотносительно оценки) - т.е. для меня лично, абсолютно чуждым по духу будет человек, абсолютно равнодушный к происходящим событиям, пусть даже он и слушает ту же самую музыку, любит те же самые фильмы и книги, которые значимы для меня. ИМХО, война, кровь и смерть просто никого не могут оставить равнодушным, однако такие люди есть и их, к сожалению, немало. А вот политические симпатии и предпочтения могут менятся со временем. Даже у вполне взрослых и состоявшихся людей - реальная жизнь вносит свои коррективы :)))

Сейчас в Рунете полным-полно антироссийских постингов, как правило, совершенно неаргументированых либо основанных на слабой аргументации постящих - эмоции кипят, инакомыслящих чмырят, все считают себя правыми и все, в конечном счете, проигрывают. Нужно стараться, по мере возможности корректно, объяснить оппоненту его неправоту, с железными аргументами в руках доказывать несостоятельность или неправильность, поверхностность его выводов. И не надо игнорировать инсинуации противников России - во многих случаях они выглядят пещерно-глупо, как, например, недавняя статья М. Бута из какой-то лос-анджелосской газетки, представленная на иносми.ру, или вот эти убитые ныне "стишки". А насчет зачитывания "вирш" глядя в глаза жертвам варварских бомбардировок - думаю, очень многие защитники "общечеловеческих ценностей", посмотрев в глаза убитых горем матерей, жен, отцов и мужей, несколько переоценили эти самые ценности. Конечно, имеются ввиду те люди, которые еще остались людьми...