Клуб «Пикейный жилет»

Опять передёргиваешь - прямой перевод с английского, я говорил о русскоговорящих.
Я тут и по другим поисковикам проверил: весь русскоязычный интернет "не в ногу" с тобой.
Но это "их проблемы", я понял.

Ладно, Серж, хоть кол не голове, хоть горох об стену - всё едино.
Всё на этом.

На по-русски:
http://i-foster.com/2007/06/01/
http://left.ru/2004/4/baumgarten103.html

seal

Вот тебе с другой стороны, может поймёшь наконец-то:

"НАЧАЛО РАСПАДА РЕЖИМА Б. ЕЛЬЦИНА"
http://www.hrono.ru/libris/lib_l/leonn15.html

"Преемственность российских политических режимов. От Ельцина к Путину и... далее?"

"... буду говорить не столько о том, что сближает режимы Путина и Ельцина, сколько о том, что их различает..."

http://www.politeia.ru/seminar.php?2004-12-23

bk
Не части, мне же отвечать надо, да?
По поводу первой ссылки: неудачно, филиал "ресурса удава" какой-то.
По поводу второй: срезал, мне это не осилить, сквозь такую дремучую прохановщину пробиться до нужных слов не могу.
Третья: ты сам себя опроверг - Николай Леонтьев в слова "режим Ельцина" вкладывает явно отрицательный смысл (см. в этой же его книге "Диктатура Ельцина", но "Восхождение звезды Путина":)
Четвёртая: Урнов, говоря эти слова тоже явно не вкладывает в них положительного значения (для этого нужно текст прочесть).
И это всё?
А я тебе тысяч сто готов примеров привести, где чётко звучит: "режим Путина" употребляется исключительно в негативном сысле.
Может на кремлин.орг или едро.ру задать вопрос?:)

Mikhail
"2Лер-Монт:
кажется в Венесуэле Ваши коллеги действуют результативнее, чем в России.:)

- Ваша ремарка Лер-Монту не по адресу, коммунистов в венесуэльской Национальной ассамблее и не слышно, более того, они по ряду вопросов в оппозиции Чавесу. Например, они не желают самораспускаться и вступать в создаваемую Чавесом новую партию, объединяющую все левые силы страны. А если по существу вопроса, то президент там на самом деле работает "результативнее" и добился полного отсутствия оппозиции в парламенте.

Лер-Монт
"Ваши оправдательные доводы статья бьёт очень аргументировано. Перечитайте ещё раз.
Насчёт снижения мясного поголовья, мол, это всё ельцинские беды – неправда. Год назад замминистра с\х публично заявлял, что численность КРС продолжает снижаться".

- Что неправда? Что при ЕБН с/х производство (как и вообще производство) в России упало вдвое? Помилуйте, Вы сами не раз приводили эти цифры, да они давным-давно стали прописной истиной и одим из главных обвинений тогдашенму режиму. При Ельцине поголовье коров сократилось с 21,8 млн. до 13 млн. голов, свиней -в 2,2 раза, а овец более чем в 3 раза. Только вот с цифрами следует быть честным до конца. После Ельцина положение в сельском хозяйстве продолжало оставаться тяжелым, но темпы падения производства резко снизились, до 1-2 процентов в год, а по отдельным показателям стали увеличиваться. Хорошо известно, что Россия в последние годы перестала закупать зерно и стала, наоборот, его экспортировать. Такого не было с 1941 года. Если в 2000 году ни один регион не мог обеспечить полностью своих потребностей по мясу, то уже в 2001 году 14 регионов стали самодостаточны. То же поголовье коров с 2000 по 2004 годы вновь увеличилось вдвое и составило 26.2 млн. В рамках Государственной программы, а также нацпроекта "Развитие АПК", федеральных и ведомственных целевых программ финансирование с/х резко увеличится и составит в 2008-2012 годах 551,3 млрд. руб., в том числе в 2008-м - 76,3 млрд. руб., в 2009-м - 100 млрд. руб., в 2010-м - 120 млрд. руб., в 2011-м - 125 млрд. руб., в 2012-м - 130 млрд. руб. К 2012 году предполагается достичь прироста физического объема продукции сельского хозяйства на 23,4% и довести инвестиции в основной капитал в сельское хозяйство в 2008-2012 годах до 946,8 млрд руб. За счет регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия долю отечественных продовольственных товаров в товарных ресурсах розничной торговли продовольственными товарами предполагается довести до 70%. В социальной сфере предполагается в 2012 году увеличить ввод и приобретение жилья в 3,7 раза по отношению к 2006 году, довести обеспеченность качественной питьевой водой до 66% и повысить уровень газификации в сельской местности до 60%. Вот тогда, лет через 5, по итогам, и посмотрим, что удалось Путину, а что нет.

2seal:
>Вспомнил, не было "безусловных выше 70-80"
Путин избирался на первый срок с чуть больше 50, Ельцин - 57.

>может "слишком барин" был для этого, может ещё что
Я бы поставил на "может ещё что"...

>Да и СМИ, если вспомните, были совсем не такими...
100 раз обсуждали и конкретные примеры приводились.
В нужный момент по команде становились такими же...

PS
По поводу "режима". за всех не скажу, но для меня жуткие кошмары и крамола этого слова - "видения" из той же оперы, что и "анти-Путинские" результаты голосования. Так говорят - и все... Это уже общее место. если кто-то собирается раздувать это - ну и ладно. Только я бы усомнился в правильности такой трактовки...

karp
это бесполезно, объяснить что-то, если стереотип уже сложился. Даже сноска на режим Ельцина не помогает.

seal
да считай, как хочешь, я вкладываю в это понятие только то, что даёт определение этого термина.

Здравствуйте. Можно узнать подробнее об убийстве Рабина?
Я сам из России и узнал про это совсем недавно. Вот хотелось бы узнать, как это было....

Это сообщение было перемещено из темы "Рабин".

2Wirus:

http://www.jafi.org.il/education/russian/Special/Rabin/links.html

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/39244/page/0/

Немецкий журналист Райтшустер "выразил опасения по поводу назначения школьного друга Путина Владимира Чурова на должность председателя Центризбиркома. Именно Чуров недавно обмолвился, что для него "закон №1" заключается в том, что Путин всегда прав."

А я-то думал: откуда взялся этот Чуров? И кто-то еще гадает о результатах будущих выборов. Как говорится, выборы будут свободными, но нечестными.:)))

А как народ, например, относится к тому, что "единороссы" отказались от дебатов? Или слабо им, умишка не хватает? Скорее всего, боятся острых вопросов - вдруг брякнут что-нибудь, что не понравится едросу №1.

А действительно, чего дебатировать, если одноклассник Путина уже все давно решил.:))) И за себя, и за нас!

Кто не знает, у группы Dead Kennedys такая отличная песня есть со стишатами,

Making money for President Reagan
And all the friends of President Reagan

Так что все их страшилки воплощаются в реальность. Будем все горбатиться на Президента Путина, и всех питерских друзей Президента Путина.

2seal:

>Михаилу, как появится (не Саакашвили, нашему:)

по Грузии я имел в виду то, что сказал. Сейчас там пару тысяч дежурят и до 200 человек собираются голодать. никакого омона нет. вернее омон их охраняет. как и должно быть в таких случаях.

>Хорошая новость
>http://ej.ru/?a=news&id=7645
>Рыжков мне более всех импонирует, очень бы хотелось
>не терять его, как активного политика (хотя бы
>"из принципа").

согласен насчет Рыжкова.

>Не сильно расчитываю на 7% СПС, но один Грызлов

я тоже не рассчитываю.

2bk:

>У нас появились силы, которые сумели подхватить
>власть (привет ЕБН, тут он был прав, что хоть
>и глупо и неумело, но не дал стране провалиться
>в анархию), а у наших соседей таких сил нет. Последние
>лет пять только и делят между собой страну, вместо
>того, чтобы объединять.

одобрямс не значит объединение.
сейчас Украина едина гораздо больше, чем в течение последних 15 лет. В этом году может пройти закон о голодоморе (имею в виду административную часть).
а главное сдвинется наверняка с мертвой точки вопрос с украинскими школами. в политике риторика о двух украинах уже атавизм.

в Грузии единство страны также на наиболее высоком уровне за последние годы. если им удастся не попасться на удочку грузинского Березовского (Бадри Пат...), то войдут спокойно в НАТО и будут строить дружеские отношения с соседями.

>bk
>Рыжков - псих-одиночка?

Рыжков вообще то политик.
а псих-одиночка, это штамп, чтобы можно было в психушку упрятать.

2bk:


>раз - все они ОДИНАКОВЫЕ, лишь святые верят в
>то, что они чем-то отличаются. Или блаженные.

все одинаковые это гэбэшники, да и то с натяжкой.
а политики очень разные: Саакашвили, Ющенко, Путин, Буш, Саркози ...
даже у нас: Жириновский, Зюганов, Явлинский, Белых, Каспаров, Лимонов, Новодворская, Грызлов, Миронов...
двух одинаковых наоборот трудно найти.

2bk:

>по тюрьмам (как в Грузии), а в том, чтобы недовольных
>властью было меньшинство. Что режим ВВП и демонстрирует,

лучше когда есть механизмы реакций меньшинств на действия власти.
когда властью недовольно большинство, то оно побеждает на выборах.
а другой механизм - это воспитание довольного большинства с верой в царя.

2yellow submarine:

>Mikhail
>"2Лер-Монт:
>кажется в Венесуэле Ваши коллеги действуют результативнее,
>чем в России.:)
>- Ваша ремарка Лер-Монту не по адресу, коммунистов
>в венесуэльской Национальной ассамблее и не слышно,
>более того, они по ряду вопросов в оппозиции Чавесу.
там были приведены результаты Чавеса по экспроприации частных компаний и переподчинения центробанка - как учил тов. Ленин.:)

2Mr.Moonlight:

>А как народ, например, относится к тому, что
>"единороссы" отказались от дебатов? Или слабо

политологи комментируют, что любое участие ЕР в дебатах будет работать на снижение рэйтинга. поскольку ЕР это партия Путина, то любое обсуждение в дебатах автоматически бросает тень и на национального лидера. так что это технологическая вещь.

в дебатах ЕР пришлось бы как то оправдываться. типа:

"частности, мы имеет уже отказ от участия в дебатах. И понятно, почему – потому что, например, любой оппозиционер в дискуссии с «Единой Россией» может задать неприятный вопрос –как так получается, что в стране подсолнечное масло подорожало на 60%, а один из лидеров «Единой России», всеми уважаемый г-н Володин - крупнейший производитель этого подсолнечного масла, и по некоторым данным, контролирует больше четверти этого рынка, что по мировым показателям есть признак монополии. Так вот сколько человек, возглавляющие «Единую Россию», заработало на этом подсолнечном масле? Сможет «Единая Россия» ответить на этот вопрос? – не знаю. Поэтому она не хочет отвечать на такие вопросы. А на самом деле их надо было бы задавать. И вот качество этого самого… "