Западная рок-музыка в СССР , как это было...

To Willie

A hanky-panky, ya nadeys', vy znaete chto oboznachet :)

Нет - эта страшная тайна меня преследует с детских лет ....
Хотя ,конешно,предположения есть - To Love somebody ?

Nu da... fizicheski... :)

Ну вот примеры:
I'd rather = I would rather
You'd better = You had better
Но had и would -- это как бы одно дело, а did -- немного другое. Сокращаются все три, но первые два, если так можно сказать, законно, а третий -- не совсем. Иными словами, первые два в сокращенном виде характерны для разговорной речи (или ее отражения на письме) вообще, а третий -- только для речи устной, быстрой и небрежной.

DID nikogda ne sokrashaetsya, tak kak tam sokrashat' nechego.... v prostonarod'ye WOULD ili HAD primenyautsya s bol'shim trudom, tak kak eto uzhe chistaya grammatika i proshe ispol'zovat' neitral'noe 'D chem dumat' o tom, chto nuzhno vstavit', a DID dazhe turki v cornershope vo vsekh variantakh ispol'zuyut i ya ne predstavlyayu kak DID mozhno sokratit'..... sorry... :)

Честно говоря сокращение DID меня тоже удивило .Хотя ,чего только не бывает ...

Ну если уж опять начали оффтопить (ваще то не очень), скажу свои соображения по поводу сокращения ain't, начался сталкиваться с ним как раз во времена проникновения западной рок-музыки в СССР:-)
Так вот наверное оно пошло от неграмотных американских негров которым по барабану is not, am not, are not, have not итд, чтоб не задумываться залепили своё ain't, потом этот слэнг просочился в музыкальную среду, как следствие растёкся по всему англоязычному миру, ну а сейчас уже конечно не определить откуда оно пошло, хотя встречается часто и густо. Но всё равно больше у американцев.

2ИГОРЬ:

>ain't

Оч.часто встречается в музыке ,практически на каждом шагу .Я уж привык.

2 Igor

Sovershenno verno.... i proizoshla obratnaya reakziya... vse Cockney v severyane v Anglii aktivno eto teper' ispol'zuyut... t.e. to zhe samoe chto i D posle apostrofa na konze vmesto WOULD, SHOULD i HAD... eto nazyvaetsya lingvisticheskoi lenivost'yu (len'yu)

Simon
У тебя чегой-то гостевая не работает .
Заработала ...

2willie
Да, так бывает. Это не у меня, это у моего хостинг-провайдера база данных барахлит. :)

Я прочитал. Спасибо тебе! Я знал, что ты мне не откажешь. :))

Simon
Помнишь как Никулин про Мухтара говорил ? - Он постарается ))

2willie
:))))

ИГОРЬ
"оно пошло от неграмотных американских негров которым по барабану is not, am not, are not, have not итд, чтоб не задумываться залепили своё ain't, потом этот слэнг просочился в музыкальную среду, как следствие растёкся по всему англоязычному миру".

- И ладно только бы заменять, скажем, is not на ain't, так ведь чтобы свою безграмотность еще больше подчеркнуть, пишут после этого еще недопустимое второе отрицание: nobody.

Леннон тоже активно в этом поучаствовал:

Ain't got nothing but love babe,
Eight days a week:-))))))))))))))))

ain'no sunshine
ain't nobody
the sun ain't gonna shine anymore

2 Iggy

> v prostonarod'ye WOULD ili HAD primenyautsya s bol'shim trudom
Возможно, сначала следовало бы определить, что такое "простонародье". А вообще, в разговорной речи употребление would -- это норма (в отличие от, скажем, shall). Had как часть Past Perfect, конечно, употребляется реже (я не знаю как в UK, но в США Past Perfect применяют далеко не так часто, как этого требует грамматика), но приведенная мною в пример конструкция ('d better = had better) к Past Perfect отношения не имеет и для разговорной речи очень характерна.

> DID nikogda ne sokrashaetsya, tak kak tam sokrashat' nechego
<...>
> DID dazhe turki v cornershope vo vsekh variantakh ispol'zuyut
Турку (как и русскоязычному), конечно, сократить did -- так, чтобы это естественно звучало -- не под силу. И проблема тут даже не столько в скорости речи, сколько в правильности произношения сочетаний звуков, когда одни звуки под влиянием других изменяются, сокращаются, а то и вообще исчезают. А вот у native speakers такой проблемы нет, и они в быстрой и небрежной речи did могут сокращать (опять же, я ручаюсь только за американскую речь). What'd -- это как раз типичный пример. Сокращение did, кстати, даже в субтитрах или СС отражают, когда герой фильма так говорит.

2 ИГОРЬ

С ain't я когда-то пытался разобраться. Сокращение это появилось в Америке, но среди белых или черных, сказать трудно. Скорее всего, среди черных, потому что они его употребляют шире (например, для замены отрицательных вариантов do, чего белые, как правило не делают, ограничиваясь be и have). Считается, что употребление ain't характерно для малообразованной речи. Так или иначе, а ain't сегодня можно услышать от большинства белых, живущих на юге, юго-востоке и среднем западе США -- но не в официальной речи, конечно (хотя, вообще-то, ain't встречалось даже в речах Никсона). В UK, по-моему, тоже многие употребляют ain't -- может, это влияние музыки, а может, и американской культуры в целом.

Снова прошу у Simon'а прощения за оффтопик и предлагаю перенести дискуссии про английский в другое место (если у кого-то есть желание, то можно отдельную тему создать, чтобы не засорять эту).

2 yellow submarine

> the sun ain't gonna shine anymore
Правильно будет "the sun ain't gonna shine no more" :)

The Word
Да, правильно будет с точки зрения игры в неправильное. Но я привел это название по другой причине: тут, кроме неправильного ain't, еще есть и другое неправильное: gonna вместо going to. В общем, слишком правильному английскому языку нас учили, в жизни на таком говорит только яйцеголовая интеллигенция. А народ вовсю использует все эти whatcha, gonna, dontcha, ain't и прочие выверты.

yellow submarine
"в жизни на таком говорит только яйцеголовая интеллигенция"

зато КАК говорит!:-)

Аткинсона (mr.Bin), когда он открывает рот, можно слушать часами:-)

кстати, чтобы по теме - он ещё и превосходный барабанщик:-)))))))

2yellow submarine:

>кроме неправильного ain't, еще есть и другое неправильное:
>gonna вместо going to
Строго говоря, ain't действительно "неправильное", а gonna -- просто разговорное сокращение или специфика быстрого произношения, если угодно. За gonna и т.п. сокращениями стоят вполне правильные конструкции (going to и т.п.), в то время как сокращение ain't неправильное в принципе. Но это уже так, придирки с моей стороны :)