Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2yellow submarine:

>Мелодичную и симпатичную поп-музыку я уж как-нибудь
>отличу от сочинений прог-рокеров, перекрасившихся
>в панк-рокеров. Почитайте на досуге о стиле, в
>котором они играли:-). Поп-музыки там процентов 5.

О музыке следует не в википедиях читать, ее надо просто слушать.
Ну какой нафиг прог и панк-рок в музыке Korgis? Ни того, ни другого там нет ни грамма. Чистейшая мелодичная поп-музыка! Это даже в Вашей любимой википедии написано. ;))))
А если на заре 70-х у Stackridge, считающихся на самом деле одними из основоположников британского фолк-рока, и были некоторые элементы прогрессива, то это вовсе не означает, что в проекте Korgis, созданном участниками группы уже в 80-х, они работали в том же самом стиле. Изменилось время, изменились вкусы публики, изменились и сами музыканты.
По Вашей логике, например, Sting'а тоже следует отнести к панк-рокерам, поскольку в самом начале своей карьеры он исполнял пост-панк. ;))))

>А заодно попытайтесь вспомнить, какого лешего
>Вы ко мне с этими Korgis прицепились. Я писал
>а списке "запрещенной" в СССР музыке и ни о чем более.

Вообще-то, наш разговор начался после того, как Вы опубликовали статью о "запрещенных в СССР музыкантах" и написали, что в там имеются "ранее не звучавшие имена", а я Вам задал совершенно невинный вопрос "Какие, например?", без всяких задних мыслей про Korgis и др. Но Вы восприняли это как наезд и сами "полезли в бутылку": "Ну вот, сейчас начнется допрос с пристрастием. А это так важно и криминально, если в каком-нибудь имени ошибся?"

Да и за Korgis зацепился вовсе не я, а kavaler1967, который написал, что "В этой статье мне попалось незнакомое название Коргис", а jose perdomo8/12 дал парочку ссылок на их песни.
На этом бы все и закончилось, если бы Вы не решили блеснуть своей эрудициией и, прочитав в википедии, что музыканты Korgis когда-то играли в прог-роковой группе Stackridge, не написали, что "эту прог-роковую и совершенно не нравящуюся мне группу я слегка знаю".
Именно после этого я Вам и намекнул, что в музыке Korgis никакого прог-рока нет и в помине. Ну, а дальше, я надеюсь, Вы уже помните. Так, что тщательнее надо, yellow submarine, тщательнее! ;)))

Кстати, мне очень нравится Stackridge. Я держу почти все их альбомы, включая поздние, и на протяжении многих лет пытаюсь найти у них прог, впрочем, без особого успеха. С прогом вообще огромная путаница особенно в конце 60-х - начале 70-х, когда в прог записывали всё что ни попадя.))) Stackridge мелодичная софт-поп-роковая группа с элементами фолка и, ИМХО, без намека на прог, отчего ничуть не хуже.

2Citizen Cain:

>Stackridge мелодичная софт-поп-роковая группа
>с элементами фолка и, ИМХО, без намека на прог,
>отчего ничуть не хуже.

Ну элементы прога у Stackridge все-таки присутствуют. Безусловно, это не замороченный прог, как у Van Der Graaf, а мягкий симфо-прог а ля Barclay James Harvest или Moody Blues с непременными и очень симпатичными фолк-мотивами -

2Simon:

>Ну элементы прога у Stackridge все-таки присутствуют.
>Безусловно, это не замороченный прог, как у Van
>Der Graaf, а мягкий симфо-прог а ля Barclay James
>Harvest или Moody Blues с непременными и очень
>симпатичными фолк-мотивами -


приятнейшея музыка, спасибо за ссылку!

2Simon:

> элементы прога у Stackridge все-таки присутствуют

Разве что присутствуют.))) На Friendliness - одна вещь, тобой процитированная, на первом -2, от силы 3. Вот и всё. Средняя продолжительность вещей около 3 минут, обычный радиостандарт. И группа весьма симпатичная именно в своей приверженности мэйнстриму (хотя в начале 70-х прог и был самым что ни на есть мэйнстримом).

2Citizen Cain:

>Разве что присутствуют.)))
..........................
>И группа весьма симпатичная именно в своей приверженности мэйнстриму
>(хотя в начале 70-х прог и был самым что ни на есть мэйнстримом).

Вот именно! Но наш yellow submarine, похоже, Stackridge даже и не слышал. Для него вполне достаточно прочитать о них строчку из википедии и клеить этот ярлык на все творчество участников группы. ;))))
А вот у Korgis в 80-х от этих элементов прога не осталось и следа. Потому что мэйнстримом тогда был уже синти-поп. Хотя музыка Korgis по-своему тоже довольно симпатичная.

2Simon:
>2yellow submarine:
>О музыке следует не в википедиях читать, ее надо
>просто слушать.

Напрасно меня учить собрались:-). Я всякую музыку сначала слушаю. Но это не исключает ссылок на энциклопедии. В отличие от музыки, их можно читать.

>Вообще-то, наш разговор начался после того, как Вы опубликовали статью о "запрещенных в СССР музыкантах" и написали, что в там имеются "ранее не звучавшие имена", а я Вам задал совершенно невинный вопрос "Какие, например?"

Не такой уж он на деле невинный: речь шла новых для меня именах в "запретных списках". И тут вопрос прямо в лоб: какие именно? Я что, должен все сличать, анализировать и перечислять? Если Вам интересно, сравните со старыми списками, вот и ответ будет. А я словно предчувствовал: затем последует выпытывание, а знаю ли я эти имена, а слышал ли я их музыку? И точно, прицепились и стали обсуждать уже это. Да отцепитесь наконец, не о них вовсе речь!

2yellow submarine:

>Не такой уж он на деле невинный: речь шла новых
>для меня именах в "запретных списках". И тут вопрос
>прямо в лоб: какие именно? Я что, должен все сличать,
>анализировать и перечислять? Если Вам интересно,
>сравните со старыми списками, вот и ответ будет.
>А я словно предчувствовал: затем последует выпытывание,
>а знаю ли я эти имена, а слышал ли я их музыку?
>И точно, прицепились и стали обсуждать уже это.
>Да отцепитесь наконец, не о них вовсе речь!

Мдаа... У Вас, как я погляжу, прям какие-то комплексы развились на музыкальной почве.
Что ж, если все так серьезно, то прошу извинить меня за столь бестактный и дерзкий вопрос - https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...&cfrom=1&showtype=0&cpage=1081#2342900
А чтобы не травмировать Вашу нервную систему в будущем, готов освободить Вас от своего дальнейшего общения. Всего хорошего!

2Simon:
>Мдаа... У Вас, как я погляжу, прям какие-то комплексы
>развились на музыкальной почве.

У меня, уважаемый, никаких комплексов нет. Ни на музыкальной почве, ни на какой иной. Но к музыке я отношусь серьезно, как и Вы. Поэтому не люблю превращать ее обсуждение в идиотскую форумную забаву "мериться силой", кто в музыке самый умный, а кто так, просто дурак. "Умников" и просто менторов на форуме хватает и даже с избытком. Себя к ним не причисляю, но и дураком считать себя не позволю. Вот из этого и исходите.

И еще. Здесь равны любители всех музыкальных жанров, нет не "дворянских", ни "холопских". Поэтому глубоко ошибаются те, кто, к примеру, прог-рок считает вершиной всего, а тех, кто этот вздор не разделяет, за меломанов не считают и пытаются их поучать и "вразумлять". Забавно выглядит, когда какой-нибудь 35-летний "знаток" поучает" 65-летнего дядю, годящегося ему в отцы. Пора бы с таким подходом кончать. Равны, повторяю, все. А подначивать и провоцировать на пикировку тех, кто любит другую музыку, считаю нечестным. Каждый имеет право на свою музыку и свои вкусы.

>А чтобы не травмировать Вашу нервную систему в будущем, готов освободить Вас от своего дальнейшего общения.

А вот это уже явно лишнее. Слишком для этого Вас уважаю.

2Citizen Cain:
2cavaler1967:
2Simon:
>Кстати, мне очень нравится Stackridge. Я держу
>почти все их альбомы, включая поздние, и на протяжении
>многих лет пытаюсь найти у них прог, впрочем,
>без особого успеха.
>Ну элементы прога у Stackridge все-таки присутствуют. Безусловно, это не замороченный прог, как у Van Der Graaf, а мягкий симфо-прог а ля Barclay James Harvest или Moody Blues с непременными и очень симпатичными фолк-мотивами

Видимо, плохо ищите. Они и есть тот самый прог, одно из его направлений. Об этом в любой рок-энциклопедии сказано. Или Вы прогом считаете только такую заумь, как у King Crimson? Нет, у Stackridge музыка вполне нормальная, ее даже слушать можно не-любителю прога. Правда, без особого удовольствия: скучная у них музыка. Я специально для данного случая скачал 6 альбомов и один сингл. Еще не все прослушал, спать охота, уже поздно. Но суть и стиль музыки этой группы уже уловил. Завтра дослушаю, хотя это уже без особой надобности. ELO или BJH там даже отдаленно не пахнет, это все равно что сравнивать божий дар с яичницей. А я-то губу раскатал...

Заканчиваю разбор своих музыкальных архивов. Последние две советские публикации.
"Московский комсомолец" о знаменитом поп/рок-фестивале в Тбилиси 1980 года. Статья председателя жюри фестиваля.
Начало:

Окончание:

В феврале 1985 г. в Рио-де-жанейро проходил грандиозный фестивал рок-музыки. Я в это время работал в Перу, которая на востоке граничит с Бразилией. Интерес в стране к фестивалю был огромный. Откликнулась и советская пресса. "Советская культура" дала вот такую статью.
Начало:

Окончание:

2yellow submarine:
>2Citizen Cain:
>2cavaler1967:
>2Simon:
>>Кстати, мне очень нравится Stackridge. Я держу
>>почти все их альбомы, включая поздние, и на
>протяжении
>>многих лет пытаюсь найти у них прог, впрочем,
>>без особого успеха.
>>Ну элементы прога у Stackridge все-таки присутствуют.
>Безусловно, это не замороченный прог, как у Van
>Der Graaf, а мягкий симфо-прог а ля Barclay James
>Harvest или Moody Blues с непременными и очень
>симпатичными фолк-мотивами
>Видимо, плохо ищите. Они и есть тот самый прог,
>одно из его направлений. Об этом в любой рок-энциклопедии
>сказано. Или Вы прогом считаете только такую заумь,
>как у King Crimson? Нет, у Stackridge музыка вполне
>нормальная, ее даже слушать можно не-любителю
>прога. Правда, без особого удовольствия: скучная
>у них музыка. Я специально для данного случая
>скачал 6 альбомов и один сингл. Еще не все прослушал,
>спать охота, уже поздно. Но суть и стиль музыки
>этой группы уже уловил. Завтра дослушаю, хотя
>это уже без особой надобности. ELO или BJH там
>даже отдаленно не пахнет, это все равно что сравнивать
>божий дар с яичницей. А я-то губу раскатал...

Ну вот, я не поленился скачать и прослушать пять первых альбомов Stackridge (с 1971 по 1976) и делюсь своими впечатлениями. Стиль группы и жанр ее музыки определить, действительно, непросто. Много чего у них намешано. Но это определенно не поп и не чистый фолк. Симфороковых вещей в стиле ELO и BJH я обнаружил всего по одной. Стопроцентного арт-рока (или прог-рока, кому что нравится) - две. Классического рока - тоже две. Чисто фольклорных, под которые в деревнях пляшут, - штук пять. Все остальное - фолк в самых различных формах, от традиционного до смешанного с другими стилями, есть даже несколько песен в стиле поздних Битлз. Но! Весь стиль игры и пения, а также набор используемых инструментов: гитары, ударных, клавишных, саксофона, скрипки, флейты, разных свистулек говорит о безусловной принадлежности группы к одному из направлений арт-рока - не к крутым и заумным, а к мягким, полуфольклорным.

Я афигеваю от всех ваших классификаций! Всякого рода симфо-роки, хард, фолк, блюз-рок и даже блэк-хард-чёрч-хэви-металл - они все чугезер помещаются внутрь Битлз и ещё остаётся куча места!
Вот такое моё ИМХО, которое как известно ... ну вы поняли

2yellow submarine:

>Ну вот, я не поленился скачать и прослушать пять
>первых альбомов Stackridge (с 1971 по 1976) и
>делюсь своими впечатлениями...

Ну вот видите, как оказывается просто "открывался этот ларчик"! Стоит лишь послушать саму музыку, (а не судить о ней только по википедиям), и все сразу встает на свои места.
Совершенно правильные выводы и заключения Вы сделали! Stackridge - фолк-группа с элементами прогрессива. Именно это я и пытался сказать Вам выше.
Что уж говорить о Korgis! Никакого прог-рока в их музыке не было и в помине! Чистейший мелодичный синти-поп. И зачем надо было спорить и лезть в бутылку?
Ладно, будем считать инцидент исчерпанным.

2Simon:
>Что уж говорить о Korgis! Никакого прог-рока
>в их музыке не было и в помине! Чистейший мелодичный
>синти-поп. И зачем надо было спорить и лезть в
>бутылку?

Не надо было вообще пытать меня насчет Korgis (я не про Вас): я эту группу в упор не знал и знать не хотел, она просто оказалась в "списке запрещенной музыки". Я поместил список - и на этом моя задача была выполнена. А разбираться, кто там в нем - увольте. Но нашлись-таки те, кому понадобилось "прощупать" меня на знание предмета. Потому и полез в бутылку.

>Ладно, будем считать инцидент исчерпанным.

Ладно, будем.

А был такой клавишник в Радаре Энн Вайн. Есть ли какая-нибудь информация о нем сейчас?

2yellow submarine:

>Разбирая архивы. Как это было у старых меломанов.
>С середины 60-х годов я еженедельно прилипал к
>"Спидоле" и записывал в тетрадь на слух еженедельные
>хит-парады BBC World Service. Отмечал количество
>хитов, которые нравились. Как, например, здесь:

Пропустил такую интересную дискуссию! Спасибо за воспоминания, у меня тоже был "роман" с BBC World Service, и тетрадки остались!!!