Ну и долго мы будем делать вид, что ничего не произошло?

Я тоже мягко говоря не понял смысла подобного рода "митингов".

Halloween
не знаю.
СМИ всегда будут страдать, в свете того же закона о борьбе с терроризмом - ограничений полно. Но вы правы, закон у нас как дышло...
Вы только путаете немного экономический передел, который сейчас происходит независимо от того, что говорит власть (лично мне на это плевать - на этот передел), и ущемлением свобод, без которых хотя бы на первом этапе дальнейшее противостояние терроризму невозможно. Понимаете, сейчас чтобы получить доступ к определенного рода информации - нужна санкция прокурора или суда. Её можно получить, а можно и не получить. Всё это в наших условиях работы надзирающих (слово то какое) органов крайне громоздко. А по другому строить работу - значит нарушать Конституцию. И где выход? В возможности получения информации без манкции? Но это совок. Вот и дилемма - как? А даже получение права такой возможности (работы без санкции) - это уже огромное ограничение свобод.

Мне кажется все эти митинги, слезливые авторские передачи журналистов про детишек и прочая слезоточивая инфа заполняющая СМИ-способ на фоне горя отвлечь людей (общественность) от вопросов-кто виноват и как и когда он будет наказан.Просто способ зомбирования.
А для кое-кого это некий способ потусоваться , пафосно проявить себя иои поспамить. Вот что получил по аське, от (как мне казалось) разумного и взрослого человека:
"в память о погибших в теракте поставьте себе в ник розу...@}->--
И почтите смерть этих детей двумя минутами молчания...
Умерло больше 330 человек и около 300 человек не найдено...
Надейтесь, что такого больше не будeт...
Передайте это всем, кто у вас в сети icq...@}->--"
Вот у Bk хотелось бы спросить (мой вопрос потерялся фиг знает сколько страниц назад)-кто должен был заниматься организацией кордонов вокруг школы и разгоном толпы на несколько километров? Почему там совсем рядом была толпа людей с которыми смешались боевики и которая потом мешала машинам скорой помощи?
У меня уже создается впечатление что все что происходит-серия наглых подстав нашей армии-в данном случае была подстава бойцов Альфы, которым мешали зеваки и родственники.

to Halloween:
Вы понимаете, пресса у нас никогда не была свободной. При тех же "радикальных демократах" у власти был замечательный случай, когда вице-президент страны не мог получит телеэфира даже по решению парламента (это знаменитые "чемоданы" Руцкого). Ну и сравните с нынешним положением. Сейчас явно лучше:-)
Так что нынешний вой об ограничениях СМИ - это скорее смена хозяина-спонсора (на мой циничный взгляд). Точек зрения - сотни, а максимум, что у нас было: "принципиальность sponsored by Березовский" и "то же самое by Гусинский".

И вот интересная беседа:
http://www.echo.msk.ru/interview/4.html
(т.к. адрес меняется, то ищите в горячих интервью):
Александр Богомолов - обозреватель газеты "Новые Известия". , Андрей Солдатов - руководитель сайта "Агентура.RU", отдел национальной безопасности. , Вадим Речкалов - кор.газеты "Известия").
Очень поучительная беседа с самомнением, местным жкрналистским бардаком, самомнением и прочим...

За оцепление отвечало МВД, в данном случае осетинское.
Там много непонятного до сих пор, я бы не говорил о поставе и злом умысле, толпу возбужденную и вооруженную сдерживать очень трудно.

В упомянутой беседе есть пара очень интересных моментов:
--------
В.РЕЧКАЛОВ: Обстановка такая, что я очень рад, что улетел оттуда. Потому что я не знаю, с чьей инициативы, кто это сделал, - может быть, это стихийно получилось, но самые большие враги у жителей Беслана - это ингуши и журналисты
.....
К.ЛАРИНА: Ну, отношение к журналистам - это я еще понимаю. Мы сегодня пытались связаться с некоторыми из бывших заложников, и очень трудно, конечно говорить, мы понимали даже по интонации, что действительно - враги номер один, уж не знаю, с чьей подачи это получилось, кто в этом больше виноват.
---------

Смешно, извините, если бы не так грустно.
Войны 21 века - это войны в телеэфире on-line. Надо потерять полностью человечность, чтобы давать прямой эфир при таких событиях. А потом спрашивают - и что это нас не любят.
имхо конечно, но это неправильно. вот и подумайте, что важнее - элементарная этика или свобода к получению информации домохозяйкой.
Грубо сказал, но уж как есть.

Есть законы во многих странах, ограничивающие подачу в прямой эфир даже экстремальные события с животными (тут же зеленые придут и начнется), а законов, ограничивающих то же самое в отношении людей - нет.
Мы хуже зверей видимо, раз нас так пользуют.

А журналитсы - это не просто сволочи, гоняющиеся за сенацией. Волей-не волей - пособники преступников.
Вот для них я бы не задумываясь ввел все ограничения в свободе личности, которые только возможны.

to bk
Абсолютно точно!!!!
А вот еще о цинизме сумашедшей Хакамады
http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=81644
Своего тяжело больного ребенка скинула, что бы политикой заниматься, думает что все такие.

Об авгиевых конюшнях. Конечно, вы правы. Царь (или кем он там был) Авгий не сам чистил свои конюшни от бычьего навоза, а поручил это Гераклу в надежде, что тот за один день не справится и не получит обещанную половину царства (поправьте, если ошибаюсь в деталях). А тот предпринял известный радикальный способ и справился. Правда, все равно судьба его не уберегла, и он был осужден на мучительную смерть за кражу (якобы для людей) золотого руна. Так что применительно к России ЕБН - это Авгий, а ВВП - пока еще не состоявшийся Геракл.
Что касается вчерашнего антитеррористического митинга, то, при всем благородстве его целей, дух подобных массовых мероприятий представляются мне смесью комсомольско-молодежных инициатив советских времен и постсоветских пиаровских шоу.

yellow submarine
сорри за оффтоп.
Геракл никогда не крал золотое руно. Это выходка некоего Джейсона (Ясона). Геракл умер по-другому - из-за бабы.

Насчет митинга.
На Васильевский спуск собрали 130 тысяч живых презервативов, полтора часа вяло их использовали и выкинули в мусорное ведро...

Олег ПЕТРОВСКИЙ, 08 сентября, 01:24
http://www.utro.ru/articles/2004/09/08/348539.shtml

"...В Беслане я понял, очень наглядно, за что и почему не любят журналистов – не всех, а тех, кто демонстрировал не совсем нормальное поведение в понимании горожан, на которых обрушилось горе. "Здоровый" столичный цинизм в провинциальном городе, где случилась великая беда, не прокатывал. Мне показалось, что в Беслане некоторые журналисты хватанули через край довольно быстро. В первый же день люди с камерами и мохнатыми микрофонами приступили к методичной "обработке" отцов, матерей, бабушек и теть малолетних заложников. Репортеры были повсюду – пробирались в больничные палаты, оккупировали морги, позировали перед бронетехникой к неудовольствию военных, осаждали частные дома и квартиры, где скрывали детей, вырвавшихся из плена. Прыть журналистов особенно бросалась в глаза перед зданием Дома культуры, куда стекалась информация по происходящему в захваченной школе. Расспросы страдающих матерей, съемка, напоминавшая в вечернее время допрос под яркой лампой, – все это приводило к обморокам, истерикам, порождало новый всплеск отчаяния. Мужское население Беслана не долго мирилось с таким положением и начало открыто роптать, призывая журналистов отойти и выключить телекамеры. Одного из операторов центрального канала звезданули по голове, целясь кулаком в камеру, второго затолкали под дерево в сквере, третьего... Попал под руку даже командированный сотрудник милиции из Москвы, которого приняли за журналиста: милиционера помутузили, отняв мобильник..."

"Теракты в России, происшедшие за последние две недели, привели к тому, что законодательная и исполнительная власти утвердились в своем намерении ужесточить некоторые меры по отношению к своим гражданам. Как неоднократно говорилось в различных комментариях по поводу терактов, как было сказано в выступлении президента РФ, в ближайшее время власть вынуждена будет пойти на ряд непопулярных мер. Так, одним из подобных слухов, упорно циркулирующих в депутатских кругах, является следующий: скорее всего депутаты Госдумы выступят с законодательной инициативой, направленной на запрет въезда в столицу гражданам из других регионов, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
- Что-то не верится, что Москву, где ежедневно находятся до трех миллионов немосквичей (но работают в городе, а также беженцы, "нелегалы" со всего бывшего Союза и др., включая безобидных туристов), вообще можно "закрыть", даже просто технически. Вся миграционная служба подкуплена и прогнила, весь лужковский строительный бизнес зиждется на гастарбайтерах, а тут крутятся миллиарды рублей. Думаю, что вышеназванная инициатива так и останется пиаровской.
В 20 веке было лишь два случая "закрытия" Москвы: во время войны и во время Олимпиады.

Следователи Генпрокуратуры выяснили личность человека, скрывающегося под именем Магомед Евлоев и использующего радиопозывной Магас.
Евлоев - бывший ингушский милиционер Али Мусаевич Тазиев, который с 1998 года числился как "героически погибший при исполнении служебного долга".
Уроженец села Насыркорт Назрановского района Ингушетии Тазиев служил в управлении вневедомственной охраны МВД Ингушетии. Ему и его напарнику Джандигову было поручено охранять жену советника президента республики Валерия Фатеева Ольгу Успенскую. 10 октября 1998 года в центре Назрани машину, в которой находились Успенская, Джандигов и Тазиев, похитили, и их долго удерживали в плену.
В 2000 году Успенская была освобождена, а в Чечне обнаружили тело Джандигова. Предполагалось, что и Тазиева убили при исполнении служебного долга, поэтому в том же году суд Ингушетии официально признал его погибшим.
Однако, по данным следствия, Тазиев примкнул к боевикам, получил документами на имя Магомеда Евлоева, взял прозвище Магас и стал членом группы Абу аль-Валида. Затем бывший милиционер создал свой отряд из 30 человек, в который вошли жители Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Калмыкии, Чечни и два араба.

Послушайте пожалуйста мнение экономиста.

Надо понимать, что любой государственный институт (как и любая организация) - это всего лишь совокупность людей. И как всякие люди они действуют с точки зрения личной выгоды (я не имею ввиду именно материальную выгоду, это выгода может быть моральной, духовной и т.д). Вот как они представляют себе правильность движения страны или вектор в данной ситуации, так они и двигают страну.

Вот здесь сейчас мнения разделились, кто поддерживает ВВП, кто-то его осуждает. Проблема-то не в этом, ВВП действует так как он считает правильным в данной ситуации.Но только время и история показывает прав он был или нет. Пока история показывает, что он был не совсем прав.

А давайте предположим, что этот вектор, коорый определяет ВВП, совсем ошибочен? Тогда на его место должен придти человек с другим направлением развития, то есть тот кто олицетворяет интересы и мнения противников ВВП. И тогда, по разумному размышлению, вектор движения страны должен измениться. Люди не придумали никакого другого способа своего развития - кроме корректировки напрвления развития после допущенных ошибок.

Так вот самое ужасная ошибка ВВП в том, что он отменил возможность корректировки курса страны, уничтожив опозицию и реальный политический процесс в стране. Это значит, что мы не сможем разворачивать свой корабль в нужном направлении, если капитан ошибется. Конечно, капитан, может быть стопроцентно уверен в своих действиях, но в то же время не меньше вероятность того что он ошибается. И кого мы сможеи пригласить на капитанский мостик в следующий раз? Только тех кто все время поддерживал курс нынешнего капитана. Ну и какова вериятность того, что он начнет что-то менять?

Вот - это самя большая проблема России - отсутствие переемственности власти оппозицией.

А по по пводу Беслана могу сказать следующие. Наши высшие политики или глупые совсем или только претворяются. Призывают к искреннему объдинению народа после того, как в течение пяти лет ему врали. Особенно в свете последних событий - манипулировали цифрами как хотели. Но ведь мы же с вами не дураки и народ - не дурак (кто дурак может поднять руку и сказать - я дурак).

Разве мы станем с вами объдинятсыя вокруг человека, коорый три дня назад нам в лицо врал (посредством своих подчиненных, конечно). Ну разве, что нас заставят как на этом митинге - типа народ един. Но ведь - это лукавство и все это понимают.

Так вот ошибка ВВП в том, что он хочет добиться искренности от народа не будучи искренне с народом сам. Здесь только два вывода - либо он сам ограниченный человек, либо все таки, народ считает дураком.

А из всей оценки событий я больше всего оценил искренные слезы Шахрина на вчерашнем концерте по НТВ.

Да вот еще напросилось - сегодня мы корабль с заклиненым рулем - бегаем по кругу.

Правительство Москвы
Глава управы района Гольяново города Москвы
Восточного административного округа
Руководителю предприятия (учреждения)
Телефонограмма б/№ от 06.09.2004г.
Убедительно прошу Вас направить 10 человек для участия в антитеррористическом митинге, который состоится 7 сентября 2004г.
Сбор участников митинга в 15.00 час. на Москворецкой набережной перед к/ц "Зарядье" (м.Китай-Город).
Одновременно с этим прошу Вас сообщить в управу района Гольяново каб.№14, тел.факс 469-01-11 (ул.Курганская,д.8) Ф.И.О. ответственных представителей от Вашей организации за проведение данного мероприятия.
С уважением,
глава управы А.А.Шарафетдинов


Что и требовалось доказать

Готов подтвердить. Вчера мой знакомый, который работает в одном из НИИ в Гольяново сказал, что им пришла "разнорядка" на участие в митинге. Вот такие дела.