22 июня, ровно в 4 часа...

2Uliss13:
>Просто тема мыслилась как память павшим, а не
>как место остервенелых дискуссий о том, кто лучше,
>Сталин или Гитлер.

Это да, но всЕ ж живые люди, вот и..

2Грузчик:

>всЕ ж живые люди, вот и...

Все. Вот один такой "Живой" разместил в теме "Любимые стихи" стишок Ратушинской о России...
Как же можно жить в стране, так злобно ненавидя ее?

2Uliss13:

>Как же можно жить в стране, так злобно ненавидя ее?

Значит пока в России "теплее" для них. Другого ответа у меня нет.

2Грузчик:

>Значит пока в России "теплее" для них

Вот стихи о России. Тут ненависти не меньше, чем у Ратушинской. Но есть также любовь и боль. И главное - есть талант, которого нет у бездарной бумагомараки Ратушинской и ее адепта на сайте

К РОССИИ

Отвяжись, я тебя умоляю!
Вечер страшен, гул жизни затих.
Я беспомощен. Я умираю
от слепых наплываний твоих.

Тот, кто вольно отчизну покинул,
волен выть на вершинах о ней,
но теперь я спустился в долину,
и теперь приближаться не смей.

Навсегда я готов затаиться
и без имени жить. Я готов,
чтоб с тобой и во снах не сходиться,
отказаться от всяческих снов;

обескровить себя, искалечить,
не касаться любимейших книг,
променять на любое наречье
все, что есть у меня,- мой язык.

Но зато, о Россия, сквозь слезы,
сквозь траву двух несмежных могил,
сквозь дрожащие пятна березы,
сквозь все то, чем я смолоду жил,

дорогими слепыми глазами
не смотри на меня, пожалей,
не ищи в этой угольной яме,
не нащупывай жизни моей!

Ибо годы прошли и столетья,
и за горе, за муку, за стыд,-
поздно, поздно!- никто не ответит,
и душа никому не простит.

2Uliss13:

>Просто тема мыслилась как память павшим, а не как место остервенелых дискуссий о том, кто лучше,
Сталин или Гитлер.

Для наших отцов и дедов такого вопроса не стояло... А ведь о них мы и вспоминаем

Видеоклип Александра Харчикова: "Мужество Бреста"

2Uliss13:

В теме "Flood master class" ответил.

2Алекс-монах:

>Видеоклип Александра Харчикова: "Мужество Бреста"

Видео-клип, конечно не плохой, но слабоват по видео-ряду.
Самый сильный эпизод старого Советского фильма - Женщина бросает белый флаг к ногам бойцов - не включён. Да и включение эпизодов современных фильмов о войне - неубедительно. Не знаю, как кому, но в современных фильмах, даже одежда военных не похожа (я до 7 лет прожил в военных гарнизонах). Или материал был другой, или осанка людей - но не похоже.

Возможно, ещё талант был другой у режиссёров "старой гвардии".
Сама же фонограмма есть переработка песни "Братские могилы" Высоцкого на самодеятельном уровне.

Многое зависит от задачи и возможностей постановщика, режиссера фильма или клипа. От его видения.
Это уже аксиома - вторичное проигрывает оригиналу. Сколько бы мы не слушали кавер-версий песен Битлз, первоисточник - сильнее! Сколько бы не делали ремейков классических фильмов - они уступят оригиналу. Есть конечно удачные перепевки, но это редкое исключение. Например, вариант "Снова в армии" в исполнении "Статус куо" или "Дом восходящего солнца" в исполнении "Джорджи", "Вайт шедоус оф пэйл" у Энни Леннокс, но, тем не менее...
Насчет талантов старой гвардии. Это несомненно присутствует, была другая школа и отношение к творческому процессу и к самому делопроизводству т.с. Раньше кино развивалось как бы одновременнно со зрительской аудиторией. Многое было впервые, воспринималось свежо с неподдельным интересом. Был спрос на художествнное кино.
Сейчас индустрия кинопроизводства. Трах-бах-тара-рах...
Относительно молодой еще актер Дмитрий Дюжев уже жалуется, что отказывается от предложенных ролей потому что играть нечего! Хочется прожить, сыграть образ нового героя, а ему предлагают штампы, - Ну, сыграй любовь, как в том фильме, помнишь как ты там? Крутни так же головой, улыбнись... Бизнес, кино-жвачка.
По поводу одежды. У нас еще как-то стараются приблизится к отображаемому времени к эпохе. В Западных там и с "калашниковыми" могут красноармейца показать. Но киноляпов, конечно предостаточно.
Меня постоянно коробит когда вижу как в современном фильме о войне, например такие сцены - с передовой привозят раненых на грузовике, а у них даже новенькие сапоги не испачканы!... Или после 2-х трех дней неперывных боев
все герои выбриты так как будто в 41 году у нас в окопах уже "шиком" пользовались.
Но "ляпы" эти и в старом кино были! Посмотрите при случае фильмы "Трактористы" или "Свинарка и пастух". Вот актриса Ладынина поет песню в платочке, крестьянском сарафанчике касается рукой ствола березки... Маникюрище у этой крестьянки скажу я вам! (смайлик) Вобщем фабрика грез и там и там присутствует.

В военных фильмах, особенно последних лет, герои так упитанны и мордасты будто только что из санатория

...

2Uliss13:

>В военных фильмах, особенно последних лет, герои
>так упитанны и мордасты будто только что из санатория

И никто из этих героев-артистов в армии не служил, все откосили.
Пример, фильм "9-я рота", как они про съёмки рассказывали, будто на настоящей войне побывали.
А за уклонение от службы братьев Чадовых Солнцевский военком в суд подавал, так ничего и не добился.

"Праздник", как раз по теме:

События развиваются в небольшой деревне, на западе России. Это история двух дней из жизни простой семьи: отца, матери и их пятилетней дочери. 22 июня 1941 года семья празднует день рождения дочки. Это прекрасный солнечный день, радостный и веселый. Для девочки он наполнен важными событиями и приключениями - ее праздник отмечают не только родные и близкие, но и вся деревня. И никто еще не знает, что завтра папа уйдет на работу в райцентр и вернется через несколько часов в военной форме ополченца, чтобы проститься с семьей. И что в момент прощания в деревню уже будут входить немцы. И что на речке, на берегу, где вчера загорала и радовалась беззаботная счастливая семья, жизнь может внезапно оборваться... А сегодня они веселятся, поют песни и поднимают тосты за будущее, за счастливую жизнь дочери...

http://ruskino.ru/mov/191

http://www.kinoros.ru/db/movies/318/photo/1008/index.html?1222815776191

Правда, выбеленных чёлок у немцев не было...

2Грибушин Сергей Иванович:

>Правда, выбеленных чёлок у немцев не было...


Это будто на солнце выгорело... в боях...

В боях чёлка обычно находится под головным убором, который называется каска, он же стальной шлем. Даже у офицеров, как герой Сукачёва...
Кстати, ты затронул интересную тему. У немецких офицеров своеобразным фронтовым шиком в самом начале Западной кампании считалось находиться в боевой обстановке в фуражке. Но это быстро прошло, т.к. человек в фуражке стал главной мишенью снайперов противоборствующих сил.

Наши герои тоже от армии откосили, однако это не помешало Леннону сняться в фильме "Как я выиграл войну"!
Все относительно.
Вы уж прямо совсем придираетесь.
Кому как повезет, кто как смог, а кому и без этого было чем заняться. Советский киноактер Николай Крючков тоже в армии не служил, а сколько ролей военных сыграл.
И с модельной прической Гарика, при желании из Инета можно похожих фрицев надергать. Вот хотя бы на заднем плане за этим раненым эсэсовским молодчиком...

О сборнике "Агрессия" - "Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации":

...

Вся сумма сообщений, опубликованных в виде рассекреченных архивных материалов, свидетельствует о том, что информация была полной, подтверждала: политическим руководством Рейха принято не только чисто политическое решение о начале войны, но и военное.

http://www.rg.ru/2011/06/21/a495803.html

Мнение оппонента:

...

Проблема была в том, что разведка:

а) сказала что-то внятное слишком поздно (срок с 17 по 22 июня не повзволял уже выдвинуть "глубинные" корпуса и армии внутренних округов к границе);

б) постоянно металась относительно обстоятельств германского нападения, в том числе поддерживая версию дипломатической увертюры, которая должна была предварять вторжение танковых клиньев.

http://www.worldhist.ru/library/review/7325/

Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути
Покажи мне того, кто выжил один из полка...
Но кто-то станет дверью, а кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

ЗЕМЛЯ... НЕБО...
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!
И ГДЕ БЫ ТЫ НЕ БЫЛ
И ЧТОБ ТЫ НЕ ДЕЛАЛ
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!

Где-то есть люди, у которых есть день и есть ночь
Где-то есть люди, у которых есть сын и есть дочь...
Где-то есть люди для которых теорема верна.
Но кто-то станет стеной, а кто-то плечом под которым дрогнет стена.

ЗЕМЛЯ... НЕБО...
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!
И ГДЕ БЫ ТЫ НЕ БЫЛ
И ЧТОБ ТЫ НЕ ДЕЛАЛ
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!

МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА!!!
МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА....

2 Alice Cooper: Витек не в тему.

Все в тему. Песенка-то о конце света, а тот день стал для многих апокалипсисом.