Киркоров. Ростов, май '04. "Римейки ей, видете ли, большое количество"

Я обсолютно согласна. Полностью поддерживаю !!!!!!!!!!!!!!!!!!

To: Gene. Да уж... Согласен с тобой "типаж неприятен".
Когда я писал своё заглавное сообщение, после слов "Примеров можно привести массу" я хотел было написать про Битлз и про блюзовых исполнителей (Stevie Ray Vaughan, Eric Clapton, ну ладно: Gary Moore - чистой воды роковый музыкант порой называемый "блюзовым"...). Да вот раздумал: больно много чести их сравнивать. Да и к тому же Битлз только в начале делали каверы: в 63-65, (хотя "A H. D's N." - 1964 полностью Ln-McC). То было время старта для них, время становления их как авторов песенников, да и музыкантов тоже. ФК же, уже на сцене более 15 лет и он уже сложился во всех отношениях. Сложился, надо сказать, не симпатично, но, с коммерческой точки зрения, удачно (хотя я бы иметь себе ТАКУЮ удачу, в музыкальном плане, не хотел бы: уж больно она уродлива). Элвис, насколько я знаю, был лишь соавтором двух своих песен "Heartbreak Hotel" и "Love Me Tender". Были у него и песни других исполнителей, но в большинстве ему писали. Пишу об этом просто так, наверняка ты это и так знаешь.
Впрочем, я тоже ушёл от своей же темы: так сколько же (и какие) у него каверов/римейков (римейк - лажа, но более чем простительная :))) А то тема снова уходит в обсуждение/осуждение ФК.
Собственно вот для чего мне этот надо: спрашивая журналистку "а какие есть у меня римейки" ФК как бы, подразумевал что дескать, их у него немного: пара-тройка. Хотя, их на самом деле весьма немало.
Вот и хотелось бы мне и прояснить этот момент.

To: Олег Игоревич Мокряков. Напишите мне на мейл. В ответ я Вам пришлю полный текст и ещё несколько интересных ссылок.
Просто, по понятным причинам, не хочется всё это выкладывать на форуме.

2Wallrussian Дата: 23.06.04 01:26:27
Никто не даст нам избавленья - ни бог, ни царь и ни герой!
Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой!

Я процитировал известный тебе музыкальный хит!!! :)))))

Elicaster -
Да уж, больно много чести - обсуждать этого типа на Битлз-ру. И тем не менее, я пару раз с ним сталкивался по жизни и по работе, еще в его "допугачевский" период - казался довольно способным и неглупым парнем. Вообще на этот счет лучше всего как-то в узкой компании выразился Питер Дженнер (первый менеджер Pink Floyd): обсуждали хард-рок, и он сказал, что хуже музыки, чем немецкий хард-рок может быть только русское диско.
...надеюсь, я никого не обидел, а то опять паспорт заставят предъявить...

Mr. Moonlight - :-)))))))))))!!!

Gene! А классно сказал Питер Дженнер. Попадание в десятку!

Между прочим, очень важный вопрос поднят. "Бабежда", Фарфоров с супругой и прочие розы чайные фактически создали корпорацию, обслуживающую исключительно их интересы, если угодно некое подобие мафии, где чужакам делать нечего. Посмотрите на ТВ мелькают одни и те же физиономии, у одних и тех же пероснажей берут интервью... Чужие здесь не ходят. А при случае еще и вступаются за своего со всем своим хабальством. Таже история творится и с т.н. "Аншлагом". Петросяны-Дубовицкие заполонили эфир своим дурновкусием, а действительно талантливым остроумным ребятам опять же не пробиться.

Здрасте, ребята.


Значит хамство Киркорова мы обсуждать не захотели и прикрылись. А "творчество" - пожалуйста! Только что обсуждать-то непонятно? Он - всего лишь исполнитель, причем исполнитель на сегодняшний день дерьмоватый, то ли от пьянки то ли от наркотиков, голос его совсем сел, послушайте одни хрипы. А музыкантам, которые что-то понимают, объяснять не надо, что в современной студии можно "вытащить" практически любой голос, благо что на нашей эстраде примеров достаточно. Так что, что уж тут обсуждать я не знаю.

Ну ладно: обсудим! Только, пожалуйста, без крайностей.
Ну, то что ФК поступил по-хамски это уж ясно (да и к тому же и неудивительно). А вот то, что некоторые артисты его защищают, меня удивляет. Лучше бы отмолчались бы, чем вот так показывать своё где-то раболепие, где-то зависимость. Так например:
- Надежда Бабкина: Я говорю ему: "Филя, соберись! Не сдавайся."
Мне не понятно, это что, ЕГО обматерили? ЕГО выгоняли? с НИМ по-хамски разговаривали? Или она имеет в виду типа "Наезжай на неё/них до конца! Дави их!" ?
- Александр Розенбаум: Вообще, нам, артистам и журналистам надо собраться и разобраться "Что вам надо?". Я не хочу что бы выясняли они с кем я вчера спал, что я ел...
Что это за бредовая идейя о разборке? Кто быдет представлят артистов? Киркоров & Co + Аншлаг и сотоварищи? Кто будет представлять интересы ВСЕХ артистов? А кто будет говорить от имени ВСЕХ журналистов? Ясно как белый день, это весьма неумная идея. А если честно, это просто сотрясание воздуха, мол, Филя, вот смотри, я за тебя заступаюсь.
А на реплику Розенбаума "Я не хочу..." журналист имеет полное право сказать "А я хочу! А мне и читателям это интересно" и пытаться всё это выяснить (разумеется в рамках закона) (насколько это этично, тактично, то это уже совсем другой и непростой вопрос).
Кстати, например, я сам ничего ничего не имею против если журналисты на пресс-конференции спросят меня "а что вы ели вчерась?" Вот только незадачка: не спрашивают, да и конференций пока не было... Ждём-с :-)
- Леонид Агутин (ему-то зачем это надо???): высказался как-то не к селу, не к городу (и не умно) по поводу того что журналистке надо было бы сначала застраховать свою кофточку, так как она теперь будет очень популярна и подорожает. Или я его какой-то стёб не уловил? Да вроде б, говорил серьёзно, в защиту ФК...
Всё это я увидел по ящику, в воскресном выпуске "Вестей" (канал "Россия").

Вот еще по поводу его ремейков, для тех кому интересно. И на ссылочку о его интервью тоже сходите, забавно.

http://www.dni.ru/news/showbiz/2004/6/23/45109.html

To: WKH. Спасибо за интересную ссылку.
Вот для форумчан вкратце её некоторые моменты:
ФК: "За свое творчество я спел два проекта, которые написали зарубежные авторы и исполнили когда-то зарубежные певцы. Это песня «Вива ля дива», исполненная Даной Интернешнл, израильской певицей... Я также спел «Мамаше кадам», когда записывал свой турецкий альбом такой специфической танцевальной музыки, где главным хитом была песня «Мамаше кадам» и песня «Вива ля Дива» из этого же альбома. Вот и все."
Отсюда следует, что:
- песню «Дилайла» (номер 12 на альбоме 1998 года «С любовью к единственной») Том Джонс не пел.
- песню «Уходило лето» (номер 7 на том же альбоме) группа «Баккара» не исполняла никогда.
- песню «Вечная любовь» (номер 7 на альбоме 2002 года «Влюбленный и безумно одинокий») Шарль Азнавур для кинофильма «Тегеран 43» не записывал.
- следующую по порядку песню на том же альбоме, «Дай мне свободу», Стиви Уандер сочинил специально для Филиппа Киркорова.
- песню «История любви» (номер 14 на двойном альбоме 2001 года «Вчера, сегодня, завтра и…» Ричард Коччианте для мюзикла «Notre Dame de Paris» не писал.
- две песни Дитера Болена на альбоме 94 года «Я не Рафаэль» (номер 10 и номер 15) видимо, ветром надуло.
Это лишь несколько песен, выбранных наугад.
И ещё:
Иосиф Кобзон: Вас только слегка по попке нашлепали, а вы из этого уже целый скандал раздуваете. Ну что, вы хотите, чтобы я сказал, что Киркоров прав? Так я скажу: Киркоров прав.
Ирина Салтыкова: Если не сдержался, значит, имел на то основания. Звезду надо уважать - я за Филиппа.
Борис Моисеев: Я лично думаю, что Филиппа просто подставили - довели провокационными вопросами, и он сорвался
Аркадий Укупник: Видимо, была какая-то веская причина, по которой он повел себя таким образом.
Александр Цекало: Я не буду обсуждать Филиппа и то, как он ответил журналистке. Если бы журналисты наравне с вопросами каверзными задавали вопросы профессиональные, не было бы и таких ситуаций.
Александр Розенбаум: Я убежден, что его спровоцировали.
Леонид Агутин: Эту популярную журналистку сейчас очень сильно раскручивают. Ее знаменитая майка будет продаваться на аукционе за большие деньги.
Надежда Бабкина: Я хочу его просто поддержать.
Здесь http://www.kirkorov.net/artists.shtml мнения других артистов подробнее.

Не,ну солидарность других артистов вполне нормальна.Но это не тема данной темы?
Честно говоря,мне не понятна вообще постановка вопроса.Филя кто ,композитор или исполнитель эстрадных песен.В принципе какая разница,поёт он старые или новые песни несвоего сочинения?.Если делает это талантливо,со вкусом,чего нервничать.Интересно,как бы на такой вопрос отреагировал например Джо Кокер?

Как уже здесь сказал Gene "ничего зазорного в каверах нет", это даже хорошо. Это бесспорно. Просто в случае с ФК есть два момента: 1) он говорит что у него всего 2 кавер-проекта (хотя их значительно больше: здесь я насчитал порядка 25 песен); 2) вот если бы это было б "талантливо, со вкусом" (насколько я помню, в некоторых (многих???) его каверах использовались по сути дела те же арранжировки что и в оригинальных версиях: какой же здесь вкус и талант? Джо Кокер (у которого много каверов, есть даже целые сборники его каверов) такого себе не позволил. Вспомним его версию "With a Little Help of My Friends" (честно говоря, его исполнение её мне не нравится :) - сразу видна работа над песней) А исполнение ФК песни Still Got the Blues (Gary Moore)? Это мне играющему в кабаке простительно (или даже похвально?) сыграть её один-в-один, а вот всенорадноизвестному артисту это чести не делает (такое отсутствие собственной музыкальной мысли). Справедливости ради должен сказать, что песни его турецкого альбома были, кажись, на самом деле хорошей работой (как и в музыкальном (арранжировки даже получше чем у Таркана), так и в коммерческом плане).
Хоть и тема-то эта задумывалась для того что б узнать сколько же у него каверов, обсуждение перешло и на его поведение (форум-то Ad Libitum / По Желанию), да и понятно это: люди хотят высказать своё отношение. Главное что б всё было в рамках приличия: "обсуждая поведение Киркорова нет необходимости становиться похожим на него".
Ну, а про "солидарность артистов"... Думаю, что ТАКАЯ солидарность, когда оправдывают хамство, весьма ненормальна.

Дык я о чём? О таланте и вкусе.Если человек начинает нервничать при невинном для других вопросе,значит сам уже чувствует:что-то не так.Или решил,что скандал лучше утраты популярности.А вот насчёт Still Got the Blues :никогда не слышал её в исполнении Фили.Неужели и партия гитары один в один? Это что ж за талант на Руси появился?А вот "With a Little Help FROM My Friends" считаю в исполнении Кoкера ничуть не ниже оригинала.Просто другая песня.

Для тех, кто совсем не любит Филлипа Бедросовича очень интересная ссылка - акция "Сам п.зда".

Кстати есть гениальные посты, так что тем кто его любит тоже рекомендую (не сочтите за хамство)

http://www.livejournal.com/community/sam_p_zda/

>WKH: Сударь, полагаю, что не пристало Вам, верующему, вроде бы, человеку, помещать ссылку на этот богомерзкий сайт. Не солидно. Здесь дамы все-таки. Я все же СЧЕЛ это за хамство.
>papan: А вот While My Guitar... Кокер поет ИМХО тоже не хуже, и, по-моему, это уже не другая песня.

Uliss13***
Ну,у Кокера совсем другое настроение,экспрессия,совсем другие изобразительные средства,да и жанр другой.Практически блюз.И соответственно всё это передаётся слушателю.И не все это принимают.Авторы конечно те же.

Uliss13

Не буду оправдываться, просто размещу здесь пример поста на который следовало бы обратить внимание по приведенной ссылке:

Возможный вариант развития событий.

"...Ирина Ароян: - Чем обусловлено такое количество римейков в вашем творчестве: нехваткой новых мелодий, авторов, или на это есть какие-либо другие причины?

Филипп Киркоров: - Спасибо вам за хороший вопрос. Да, вы абсолютно правы, в последнее время римейков у меня что-то много стало. Непозволительно много. Это обусловлено тем, что римейк на раскрученный хит сделать, конечно же, проще, чем написать с нуля песню, которая станет хитом.

Пожалуй, я больше не буду делать римейки, займусь работой с авторами, которые напишут мне новые мелодии. Спасибо вам за то, что указали на мои ошибки. Кстати, хотите мы вместе с вами сфотографируемся? Фото на память с автографом не хотите? Жаль. Вы сегодня так прекрасно выглядите, какая у вас красивая кофта. И микрофон у вас замечательный. Жаль, что у меня нет такого микрофона и такой кофты.

Давайте сфотографируемся, ведь для меня очень важно, что вы напишите обо мне и моём творчестве. Я всегда прислушиваюсь к мнению профессионалов. Хотя я не могу оценивать профессиональный уровень журналистов - всё-таки я певец, а не журналист - сегодня, уверен, здесь собрались именно профессионалы.

Римейки... Большое количество... Нужно срочно что-то с этим делать. Может быть, мне уйти? Извините, вы хотите, чтобы я сейчас ушёл? Что ж, тогда я уйду. Всё, сейчас встану и уйду.

И. А. - Вы считаете, что это нормально?

Ф. К. - Да, я считаю, нормально.

И. А. - Хорошо, до свидания."


А на мат я бы особого внимания не обращал.

Если обидел дам - извиняюсь.

To: WKH. Весело написано :))) Прикольно :о)
Я вот что ещё скажу, может ФК напрочь забыл что у него более 20 перепевок? И посему, искренне был возмущён вопросом Ирины Ароян. Ну, такая частичная потеря памяти. Маловероятно, но всё ж вероятно...
А вот по поводу той журналистки, читая то что он ей ответил на вопрос о римейках, я хорошо себе представляю что скорей всего она (да и я бы на её месте тоже) растерялась и не смогла привести примеры его перепевок. Так как факт немалого количества каверов у него не вызывает сомнения, а тут такая реакция: "Значит, за 20 лет я исполнял одни перепевки? Назовите, пожалуйста, какие! " В пору и растеряться.
Вот я например, сидя у себя дома, после всех сообщений здесь на форуме, с трудом вспоминаю его перепевки. А уж что говорить про ту журналистку, то же, возможно, не смогла вспомнить. Можно понять.
Кстати, помниться он пел в этот Новый Год в дуэте с Басковым "Сердце красавиц склонно к измене" (ФК пел на русском, НБ на итальянском). Ещё в Сети встречал упамянания того что вроде бы пел и какую-то песню Рики Мартина. Возможно, он что то пел из репертуара Лу Беги. А вот по поводу Come and Dance прочёл что песню эту он не перепел, а была она написана для него спецом его другом, израильским композитором и певцом Цвикой Пиком.
И ещё, вот та ссылка в livejournal'е: вот пусть там мат и остаётся. Нам здесь материться не нужно.

Ещё одна вещь, которую я хотел бы узнать: кто ходит на концерты Киркорова?
Мне кажется - скудоумные и неустроенные барышни.