Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

2Audrey:

>Вы сами не понимаете, что вы говорите. Вы предлагаете
>поставить точку на существовании домашних животных.
>Эти животные в диких условиях не выживут никак.
>Они исчезнут с лица земли. Вы их убивате. Знаете,
>кто вы?

Вы предлагаете убивать одних животных ради других, а я предлагаю никого не убивать, а предоставить животным самим между собой разобраться.

Кто я?

2Audrey:

>2Dr. Robert!:Вы предлагаете
>поставить точку на существовании домашних животных.
>Эти животные в диких условиях не выживут никак.
>Они исчезнут с лица земли. Вы их убивате. Знаете,
>кто вы?

уважаемая Одри, а какая им в принципе разница-то была бы- попасть на стол приготовленными или умереть на ВОЛЕ--что,если их спросили бы, было для них предпочтительней)

2Olesia:


>Мила, такой эффект может быть если только из-за
>жареной корочки.. А само куриное мясо (грудка,
>например) даже диетическое.

Вот в том то и дело, что нет! Наверное, я как-то не так объяснила. Этот ужас происходил не от мяса, а от гормонов, которыми оно напичкано. ДО СИХ ПОР!! Мясо- это один из самых ГРЯЗНЫХ НЕЭКОЛОГИЧНЫХ продуктов. Хотя бы только этот факт должен заставить задуматься и перестать себя травить!

2JOHSEL:

а какая им в принципе разница-то
>была бы- попасть на стол приготовленными или умереть
>на ВОЛЕ--что,если их спросили бы, было для них предпочтительней)

)))Точно!))) Ну и несколько фото вдогонку для тех, кто до сих пор думает, что благодарные животные сами сбрасывают с себя кусочки мяса специально к нашему столу, и бодренько бегут себе дальше пастись на зеленых залитых солнцем лугах.

2

3

4

Специально для сердобольной Одри. В некоторых странах собачки тоже очень и очень любимы. Кулинарно.

5

Да, вегетарианство - вопрос неоднозначный, тут так сразу не разобраться.
Я думаю это скорее к лучшему, чем нет, и если человек решил стать вегетарианцем, так почему бы и нет?
A вот к животным - живым животным (тех, к-рых содержат на фермах, в зоопарках, в квартирах.. да мало ли) - к ним люди должны относиться ответственно. Тут я согласна..
P.S Не буду спорить, хотя мне кажется, алкоголь и сигареты намного вреднее и опаснее, чем мясо - во всех смыслах. Но от них тоже полностью никто не отказывается же! Вот если бы люди меньше курили..

okappi, эти выкладки ваши здесь совсем ни к чему. Это кому адресовано? И без вас нетрудно догадаться, что происходят на бойнях((.

2Orca_Orcinus:

Что значит "не трудно догадаться"? О том к примеру, о чём я пишу, тоже не трудно догадаться, и даже это довольно очевидно, однако некоторые никак не догадываются. Так что не грех лишний раз напомнить о том, что происходит.

Dr. Robert и Одри, пора сматывать удочки)). Ну, сколько можно? Бесполезно же переубеждать друг друга. Каждый выбрал свой путь. Dr. Robert, Пол Маккартни, Дроздов и пр. идейные вегетарианцы заслуживают только уважения.Это же очевидно. Что еще тут можно сказать? Зачем лезть в бутылку? Мы с тобой Одри пока к этому неготовы, кто знает, может получится, а может нет, там видно будет.
Вы, конечно, можете еще 15 страниц тут накатать, но смысл?

2Dr. Robert!:

>Что значит "не трудно догадаться"?

То и значит, что без фотографий я себе это представляю. Давай я щас тут выложу как над собаками, кошками и другими животными издеваются живодеры. И что? От этого они (живодеры) исчезнут с лица земли или исправятся и сразу встанут в первые ряды Гринписа? Или это "ненавязчивое" обращение нас в вегетарианство?

2Dr. Robert!:

>Есть опыт отрицательный, а есть положительный.
>Отрицательный опыт легко опровергается положительным,
>но не наоборот. Например, некто Вася утверждает,
>что можно за месяц пешком, не торопясь, совершить
>путешествие из Петербурга в Москву. И что он,
>Вася, такое путешествие успешно совершил. Понятно,
>что если Петя заявит, что он не один, а целых
>три месяца шёл, зашёл в болото, едва оттуда вышел
>и вообще чудом остался жив, он этим своим опытом
>не опровергает Васин опыт. И даже сто таких Петь
>не могут его опровергнуть. При условии, конечно,
>что никто насчёт своего опыта не врёт. Так же
>и здесь.

Простите, но Вы не поняли. Мне нет никакой нужды опровергать Ваш опыт; решили Вы для себя этот вопрос так - ну и очень замечательно. Всё, о чём я прошу - не распространять Ваш ЛИЧНЫЙ опыт на других. Люди далеко не идентичны: разное воспитание, разное мировоззрение, разные условия проживания, разное состояние здоровья - и т.д., и т.п. Поэтому кто без чего может или не может обойтись, надо рассматривать в каждом случае индивидуально - а не заявлять огульно, что вегетарианство - нормальное состояние каждого человека. Не каждого. И первое доказательство этого - данная тема.

2Dr. Robert!:

>ЧУШЬ. Если спрос на мясо упадёт, его просто станут
>продавать дешевле, а потом просто расформировывать
>хозяйства и больше не разводить животных.

Правильно, станут продавать дешевле. А перед тем, как продать, животных всё равно УНИЧТОЖАТ. Таким образом, ваш отказ от мяса скажется на уровне доходов производителей мяса - но никак не на продолжительности жизни животных. А "будущих поколений", повторюсь, не будет - их же перестанут разводить. Таким образом, вы не сможете указать ни на одну конкретную курицу/свинью/бычка и сказать - вот, я спас ей/ему жизнь. Это к тому, что кто-то тут в теме уже считал, сколько и кого именно он якобы "спас".

2okappi:

>Ну и несколько фото вдогонку

Можете ещё вставить ссылку на отрывок из "Моего открытия Америки" Маяковского, где он описывает посещение чикагских боен - по его словам, "одного из гнуснейших мест, где довелось побывать". Но прошу заметить - несмотря на то, что Маяковский очень любил животных, вегетарианцем он не был.

2HMSL:

> Но
>прошу заметить - несмотря на то, что Маяковский
>очень любил животных, вегетарианцем он не был.

Вот именно, также как и мой любимый Сергей Есенин:


Счастлив тем, что целовал я женщин,
Мял цветы, валялся на траве,
И зверье, как братьев наших меньших,
Никогда не бил по голове.

2HMSL:

У нас есть два варианта: либо животных один раз уничтожат и на этом всё будет покончено, или их будут уничтожать до безконечности. Есть ещё третий вариант, что их не будут уничтожать, но на него, как я понимаю, разсчитывать не стоит. Так что остаются первые два. В таком случае, мне кажется, первый предпочтительней. Однако принято почему-то первый вариант представлять, как уничтожение, а второй - как жизнь. Но это, знаете ли, как-то не убедительно.

2HMSL:

>Простите, но Вы не поняли. Мне нет никакой нужды
>опровергать Ваш опыт; решили Вы для себя этот
>вопрос так - ну и очень замечательно. Всё, о чём
>я прошу - не распространять Ваш ЛИЧНЫЙ опыт на
>других. Люди далеко не идентичны: разное воспитание,
>разное мировоззрение, разные условия проживания,
>разное состояние здоровья - и т.д., и т.п. Поэтому
>кто без чего может или не может обойтись, надо
>рассматривать в каждом случае индивидуально -
>а не заявлять огульно, что вегетарианство - нормальное
>состояние каждого человека. Не каждого. И первое
>доказательство этого - данная тема.

Полагаю, при всём при том мы можем обсуждать данную тему и делать свои выводы. Иначе зачем вообще Форум?

2Dr. Robert!:

> либо животных один раз
>уничтожат и на этом всё будет покончено

Понимаешь ли ты, что это утопия в масштабе планеты Земля?????

2Orca_Orcinus:

Я понимаю, что если люди только захотят, всё будет совсем по-другому.