Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

ага
то-то про кишки и зубы они облажались
и про "сто лет назад"
и про "фрукты и сочные овощи" применительно к Сибири, где зима начинается в октябре, а яблоки, например, не растут.
и когда вы их цитируете, то тоже интересно получается:
у них: почти не бывает аппендицита
у Вас: совсем не бывает аппендицита

и упоминают только то, что выгодно. Это не научный подход. Пример: среди них есть победители Олимпийских игр". Есть. Не большинство, не подавляющее большинство... Т.е. по-видимому, большинство все же не вегетарианцы.
"Хотя в Ветхом Завете есть ряд предписаний, регламентирующих употребление в пищу мяса, все же не оставляет сомнений, что в идеале человек должен питаться только вегетарианской пищей" - суперлогично
Про Рамадан сказано, что "в дневное время принят полный пост для всех верующих". да не пост, а запрет есть и пить. При этом ночью есть можно. И люди сидят на улицах и едят баранину и говядину килограммами. К чему это - непонятно. Травоядные племена-долгожители в пример приведены, кавказские горцы и японцы нет... Про рахит, малокровие, колит не сказано (про колит сказано только в случае какого-то южноамериканского племени, а в жизни западных европейцев этот момент пропущен)...
"Свыше 50% мериканцев имеют избыточный вес". С ума сойти. А все оставшиеся - вегетарианцы? Нет, избыточный вес - от чипсов, газировки, гамбургеров и малоподвижного образа жизни... Посадите их на ЛЮБУЮ ДИЕТУ, не обязательно без мяса, им станет лучше. А если и дальше чипсы жрать, то никакое вегетарианство не поможет.
Про животных - улет. Что же про скорость ягуара умолчали? Не подходит...
и т.д. и т.п.
список людей - Гитлер почему-то не упомянут. И почему-то забыли, что люди, реально изучающие животный мир и заботящиеся о нем редко ударяются в вегетарианство, потому что они ближе к природе и спокойнее понимают, что она не слезливая барышня. Тот же Джеральд Даррелл, например
давайте сделаем альтернативный список из людей, которые вегетарианством не парились. Еще и подлиннее получится.

2Lenka:

>ага
>то-то про кишки и зубы они облажались
Зубы и челюсти не приспособлены для мясной пищи. Еще раз повторить?)))

Hank Aaron (home run champion in major league baseball) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * B J Armstrong (US Basketball star) * Al Beckles (body builder) * Sorya Bonali (ice skater) * Les Brown (veteran runner) * Peter Burwash (tennis) * Andreas Cahling (body builder) * Chris Campbell (1980 world champion wrestler) * Joanna Conway (ice skater) * Sylvia Cranston (triathlete) * Sally Eastall (Marathon runner - UK No 2, vegan) * Di Edwards (runner, Olympic semi-finalist) * Cory Everson (bodybuilder, Ms Olympia 6 times) * Katie Fitzgibbon (marathon runner) * Clare Francis (sailer) * Louis Freitas (body builder) * Carol Gould (marathon runner) * Estelle Gray (cyclist) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Sammy Green (runner) * Ruth Heidrich (3-time Ironman finisher, marathoner, age-group record holder, Pres. Vegetarian Society of Honolulu) (vegan) Source: personal acquaintance, also...her book--A Race for Life * Sally Hibberd (British Women's Mountain Bike Champion) * Sharon Hounsell (Miss Wales Bodybuilding Champion) * Desmond Howard (formerly w/Washington Redskins, now w/Jacksonville Jaguars) Source: PETA mailer * Roger Hughes (Welsh National Ski Champion) * David Johnson (BAA coach) * Kathy Johnson (Olympic Gymnast) * Alan Jones (British ski jumper) * Billie Jean King (tennis champion) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Killer Kowalski (wrestler) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Jack LaLanne (Fitness guru) (vegan) * Donnie LaLonde (Former Light Heavyweight Champion of the World. (Lost title to Sugar Ray Leonard)) Source: Article in San Jose Mercury News * Tony LaRussa (Manager of St. Louis Cardinals – US team) Source: PETA, Animals Agenda, Animals Voice, Veg Times, others * Silken Laumann (Olympic rower) Source: Cooking Television Show * Judy Leden (British, European & World Hang Gliding champion) * Marv Levey (Buffalo Bills Coach) * Jutta M|ller (multiple Windsurfing World Cup Champion) Source: Flutlicht 95/6/18 on S|dwest 3 (German TV program) * Jack Maitland (triathlete and fell runner) * Cheryl Marek (cyclist) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Leslie Marx (fencer;1996 woman's epee national champion) * Kirsty McDermott (runner) * Lindford McFarquar (body builder) * Robert Millar (cyclist) * Monika Montsho (weightlifter, 2 x runnerup GB Championships 60kg, NW woman weightlifter of the year 1991) * Edwin Moses * Martina Navratilova (Retired Tennis Champion) Source: Magazine Interviews/Genesis Awards * Paavo Nurmi * Bill Pearl (Bodybuilder, Mr America) Source: Getting Stronger by Bill Pearl, pg 399 * Bill Pearl (Mr. Universe and bodybuilder) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Dennis Rodman (Basketball for Bulls) Source: Oprah, episode sometime in May, 1996 * Dave Scott (five time winner of the Ironman Triathlon) (vegan) "The New Laurel's Kitchen" cookbook * Debbie Spaeth-Herring (Georgia State power-lifter) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian * Jonathon Speelman (chess) * Lucy Stephens (triathlete - vegan) * Kirsty Wade (runner) * Bill Walton (basketball player) Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian


Хых, ну для вас мож и мало))
Только мне от этого не холодно и не жарко:-)))

@"Вскоре после переписи 1959 года было обследовано одновременно более 40 тысяч человек в возрасте 80 лет и старше... Почти все были худощавыми. Исключение составляли не только тучные, но и просто полные. Вегетарианцами оказались лишь 10 процентов. Еще меньше тех, кто ел главным образом мясное. Большинство предпочитало разнообразие в пище... "



Давайте-ка подумаем хорошенько, что же означают слова "лишь 10 процентов". Они означают непонимание в силу предвзятости автора: ведь если среди населения в целом едва ли наберется десятая доля процента вегетарианцев, или один человек на тысячу, а среди долгожителей их оказывается десять процентов, т. е. сто человек на тысячу, то выходит, что у вегатарианцев, хотя они и делают много ошибок в питании, все же в сто раз больше шансов попасть в долгожители, чем у тех, кто "предпочитает разнообразие в пище".@

Вот примерно также и с победителями. Сколько среди них процентов вегетарианцев? 5, 10, 25? А каков процент вегетарианцев вообще? Уж явно меньше. По-моему, здесь всё ясно.

да? а вот в Катиной статье их больше 10%.
А эти данные вы с каком-то НИИ получили или тоже из брошюры?

да повторяйте
расскажите, зачем человечеству клыки, кстати...
есть такое МНЕНИЕ
оно не доказано, есть ряд ученых, которые считают иначе.

смотрю: баскетбол. ТРОЕ. Всего-то? Величайший американский игрок - Уолт Чемберлен - отсутствует. Олимпийские чемпионы 1972 и 1988 года отсутствуют...
легенды баскетбола Майкл Джордан и Мэджик Джонсон отсутствуют...

а почему источник под названием "Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian", а не ссылка на биографмю или данные научного центра???

Вот я, например, мясо почти не ем, не люблю, подумываю вообще от него отказаться, но не уверен, что полное отсутствие мясных продуктов в меню - это хорошо для организма. Кто убедит в обратном?

Так называемые 'клыки', хоть и присутствуют у человека, но явно не похожи на те клыки, что у кошек и собак. Надо полагать, и назначение у них иное? и едва ли они годятся для того, чтобы терзать сырое мясо.

Sitaradio, в обратном убедит ПРАКТИКА и Ваша собственная ЖИЗНЬ.

Одна из причин моего вегетарианства - http://www.all-creatures.org/anex/index.html
особенно про ЕНОТОВ очень впечатляет.

2Lenka
Вообще-то там многие данные - именно данные НИИ))))
Там написано. После всяческих данных назван источник - представляете? :*)))

А жить без мяса можно и жить долго и счастливо)))))

тот день когда я не буду есть мясо будет моей погибелью ибо мне МАЛОКРОВНОСТЬ заработать как нехрен делать тогда..

Хотя я лично только как то стараюсь домашних животных употреблять.. эт не из-за приципа а просто домашнии вкуснее =)

2Dr. Robert!:

>Так называемые 'клыки', хоть и присутствуют у
>человека, но явно не похожи на те клыки, что у
>кошек и собак. Надо полагать, и назначение у них
>иное? и едва ли они годятся для того, чтобы терзать
>сырое мясо.

Вот и я о том же, а меня просят повторить в 125й раз)))
Спасибо, что сказали, а то мне надоело чесслово:-))

ага
а можно и плохо, и мало
и с мясом можно жить и долго, и счастливо
и не надо из этого фетиш делать
а если вы так любите тех же коров, езжайте на пару лет за ними ухаживать. Реально, без красивых слов и городского тепла

PS в Вашем же посте от 19.01.06 17:45:13
очень часто "Source: A Teen's Guide to Going Vegetarian", а не ссылка на биографию или данные научного центра
а в самой статье полно разного
есть и что-то конкретное, а есть и нет "Недавние исследования, проведенные среди 50000 вегетарианцев (Адвентистов Седьмого Дня)" - ссылка не указана, "Британские и американские ученые, занимающиеся изучением кишечных бактерий, обнаружили, что..." - ссылки нет, "Доктор Уильям Лиджинский, специалист в области онкологических заболеваний из Национальной Лаборатории в Тенесси, однажды сказал:" - когда это однажды - неясно... Это тоже признак НЕНАУЧНОГО текста. Научный текст пишется с конкретными ссылками у каждого утверждения, с указанием СТРАНИЦ, чтобы цитату или вывод можно было проверить. "Фрагмент из Евангелия Мира" - это что за Евангелие такое? новодел?
Я не знаю, где Вы учитесь, но когда будете писать научную работу обратите внимание, что если Вы претендуете на каое бы то ни было отношение к науке, необходима точность, в трм числе точность ссылок. Это очень важно. В той же Франции у вас такое ни как курсовик, ни как диплом не взяли бы.

2 Катя и Robert
клыки прекрасно годятся для несырого мяса, которое человек ест более 1000 лет (а вовсе не ста, как некоторые думают)
а для травы и капусты они вообще не нужны
и если они до сих пор не исчезли совсем, значит, либо они 1) для чего-то нужны, 2) если предположить, что сейчас они вообще не нужны или нужны в меньшей степени, раньше они были раза в три больше (при отмирании остались нехилыми, это не волосы на ногах, которые совсем не греют)

Ни вы ни Димон мне такой научной ссалки не привели.

Только определения пепсина из словарика (огромное спасибо!!! Это было в тему)
Ну если вы считаете, что ВСЕ научные работы лежат в сети и у вас есть время их искать, то приведите мне ссылку противоречащаю всему мной сказанному, (да так чтоб с указание страницы, и тд и тп))))
И не на один источник, как я а на много!

Ну если не нравится, обращайте внимания ТОЛЬКО на конкретное, там этого тоже немало))


То что вы мне понаписали, научным сааавсем не назовешь((


Конечно в разных исследованиях результаты различаются, и нечего к разнице в 5% подкапываться.

А про коров - ерунда. При чем здесь это-то? У них есть хозяева. Ухаживать за животными на убойной ферме скорее вам надо или какому нить другому мясоеду. Чтоб мяска было побольше))

ага
вы за то, чтобы их при рождении поубивать
от гуманности
вот и цена всем вашим "этическим" соображениям

2Катя Scarlett: да тут повторяй не повторяй - всё одно: люди цепляются за 'мясо', как только могут. По-моему, давно уже всё ясно. Есть 'мясо' вовсе не обязательно для того, чтобы жить. Но чтобы его есть, убивать - обязательно (про падаль молчу). Большинство людей не одобряет убийства, но от мяса отказываться не хотят. Да о чём разговор-то? 'Мясо'едство - это СТРАСТЬ. Как есть страсть к алкоголю, табаку и ещё чему-то - так вот и к 'мясу'. И очень трудно не идти на поводу у СТРАСТИ, и потому люди придумывают всякия оправдания. а другие люди ещё и подогревают эту страсть - ведь на этом можно сделать неплохую прибыль (как и на алкоголе, табаке, героине и так далее). Так что и относиться к этому следует, как к СТРАСТИ (которая до добра не доводит), и доказать что-то человеку, подверженному СТРАСТИ... весьма порой нелегко.

Lenka, не надо никого убивать. Коров надо отпустить на волю - пусть живут. Нечего их "разводить". Ведь откуда-то взялись коровы-то? Где оне раньше жили? Вот туда пусть и отправляются. Ведь живут же животные в лесу, или ещё там где. Только им придётся привыкать, коровам.

Primal Scream

Про фарш не знаю, а viande bleue - непрожаренное, с кровью, - уплетают за обе щеки.

Кстати, по поводу стройности и здоровья. Тут вот без конца цитируют американцев. Так в Америке делают огромные деньги, спекулируя на всевозможных "французских" диетах. Французский стиль питания для многих американцев образец (статья мне когда-то попалась, там порядка 15 названий всяких "Slim French" приводилось сходу). И что? В первой десятке - сыр, говядина и цыпленок. И не французы первая в мире нация по проценту болезненного ожирения, а как раз американцы. Но проще же свалить все на мясоедение, чем рекомендовать человеку не заливать тонны картошки-фри кока-колой в Макдональдсе...


Катя Scarlett

"Даже в самых развитых странах история массового мясоедения насчитывает не более 100 лет; фактически она началась с изобретения холодильника." Американское общество диетологов"

Я не знаю, как у американского общества диетологов с изучением мировой литературы, но в любом произведении от Петрония до Умберто Эко на столе героев присутствует мясо. Если в бедных домах его не ели или ели крайне редко, то отнюдь не из этических или экологических соображений, уверяю вас. Просто не по карману было.


Я вообще не понимаю, почему господам американским диетологам не приходит в голову элементарная мысль: без мяса обойтись можно (я вот, например, обхожусь), но не потому, что у нас там организм к нему не приспособлен или еще какая-то ерунда, а потому, что везде свои вкусы и сложившиеся пищевые традиции. Попробуйте эскимосов держать на апельсиновом пайке. А вот самая здоровая в мире нация, кажется, японцы, и по продолжительности жизни тоже, если не ошибаюсь. Так вот их национальная диета - рис и, заметьте, рыба.

Дима вам уже цифры про кишки приводил

и если я буду что-то доказывать, я залезу и найду конкретный источник
как с павианами
Большой энциклопедический словарь (сетевой вариант)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/224890
а вот сайт про животных
http://www.apus.ru/site.xp/053057049124124.html про обезьян
"В рационе преобладает пища растительного происхождения - плоды, листья, молодые побеги, однако включены насекомые, улитки, яйца птиц, мелкие птицы".
Т.е. обезьяны НЕвегетарианцы, как тут кто-то утверждал. Хотя я вообще не приравнивала бы человека к обезьянам. Потому что мы уже в природе голыми не выживем. Отдельные уникумы - возможно, но массово - нет.

И возьмите Ветий завет. Там не то, что животных нельзя убивать, там даже есть такие главы, как жертвоприношение Иакова. И не надо представлять религию, как что-то очень доброе и миролюбивое.

а брошюры такого типа - это не документ, а подтасовка отдельных высказываний, некоторые из которых не проверены, а некоторые откровенно ошибочны.
Ни одного реального довода, кроме этического (который и для вас ничего не стоит) вы мне не привели.

Вообще с этикой интересно: по идее, сам факт ее существования означает, что человек - далек от животных. Животное не мучается моральными соображениями, хорошо или нехорошо убивать, есть падаль или есть траву. Т.е. вводя эти соображения, мы уже выделяем себя, как НЕ часть природы. И тем самым "любители этики" более далеки от природы, чем просто удовлетворяющие свои потребности.