Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Вопрос  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Pacific   Дата: 21.05.04 17:15:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Donna May
Оффтоп - Извините, что вторгаюсь в дискуссию, но какую тему про 10СС вы имеете в виду? Если https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=5635&cpage=2&forum_id=0 , то меньше всего при создании ее я думал о демонстрации интеллекта... Просто группа уж очень хорошая, а один из ее участников много работал с Полом.
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Kurt   Дата: 21.05.04 17:30:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот знаете что,я эту тему создавала для дисскусий,для обсуждения,а вовсе не для спора.Товарищи,давайте различать спор от дискуссии!

Donna,как только,так сразу=)
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Kurt   Дата: 21.05.04 17:31:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Точнее отличать и разделять...Убили вы меня своими постами.
Говорю  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Монстр66   Дата: 21.05.04 17:40:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Донна, ну все-таки песня это песня, а литература это литература, вот ежели бы Битлы тексты Федора Михайловича спели...
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Pataphisist   Дата: 21.05.04 18:01:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Забавно!
Забавно, что Набоков всплыл в теем о Достоевском. Не туда попал, очевидно.
Забавно, что Тютчев, который вместе с Баратынским и Батюшковым был любимым у Мандельштама, которого еще его первый публикатор (Пушкин первым напечатал Тютчева в своем "Современнике") считал глубочайшим поэтом, вдруг попал в число легковесных. Вместе с Фетом, любимым поэтом Льва Толстого, стихи не любившего вовсе.
Забавно, что мы начинаем противопостоавлять людей первого ряда (без насмешника Набокова тут не обошлось). Все они: и Тютчев, и Фет, и Мандельштам, и Пастернак, не говоря уже о Достоевском - велики. А наши проблемы (понимания, например) говорят исключительно о наших проблемах.
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Монстр66   Дата: 21.05.04 18:03:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Физик, а ты зайди сюда через 4 страницы, тут будет опять "про политику"! :))))))))))))))))
Я тащусь!  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: katerina georgevna   Дата: 21.05.04 19:19:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist Никто не говорит здесь о том, что Тютчев и Фет легковесны. Речь идёт личных о вкусах:-)
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Halloween   Дата: 21.05.04 20:18:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Во постов-то неотвеченных накопилось...

2katerina georgevna
Мы все дальше углубляемся в понимание друг друга :) Хотя я уже устала талдычить, что для меня слово - это не только и даже не столько "стиль письма". Это, скорее, ракурс творческого восприятия действительности, с которым у Достоевского, имхо, большие проблемы. Если, конечно, не ставить знак равенства между творчеством и психопатологией.

2Monstr66
По-моему, кроме Пушкина и Гоголя, Набоков очень жаловал Чехова. У Толстого - "Анну Каренину", и то с оговорками. Хотя кого он там любил, это еще большой вопрос. У него на все был свой угол зрения. В том числе на того же Гоголя. Имхо про Набокова вообще не скажешь, что он кого-то любил, разве что ценил. А это предполагает практически неограниченную избирательность и субъективность.
Я согласна, что к "Лекциям" не стоит относиться буквально, они и читаются, в лучшем случае, как эссеистика, а не как научная литература. Но, безусловно, один из лучших их параметров - критичность и даже повышенная предвзятость, как гарантия от всякого преклонятельства. К тому же Набоков ко всему подходит намеренно некомплексно, поэтому логично, что в Гоголе ему что-то нравится, а что-то (в чем с ним вполне можно согласиться) бесит. У Набокова главное - что для него существует текст, а не автор.

2Uliss13
Не надо все валить на вуз :) Я вообще-то в школе все, что было в программе, прочитывала до ее прохождения, а в универе вообще специализируюсь по зарубежке. Причем на семестр по русской лит-ре 19 века благополучно забила :) Так что программное изучение Достоевского меня, слава Богу, миновало.

2Pataphisist
По поводу Тютчева и Фета. На самом деле, имхо, мало кто (по крайней мере, из продвинуто читающих) может честно себе признаться, что читает-то он то, что нравится, а нравятся не всегда вещи из одного, так скажем, эшелона. Иногда и то, что считаешь легковесным (если не сказать хуже), покатит за милую душу. Я не говорю за Пушкина, Мандельштама и Толстого, но думаю, что чем шире круг чтения, тем меньше получается зацикливаться на одной категории.

>Забавно, что Набоков всплыл в теем о Достоевском. Не туда попал, очевидно.>
А смысл открывать такую тему про Набокова? Его или любят, или не читали.

2Donna May
Интересно, забьют меня на этом форуме за такую крамолу, - Love me do я просто ненавижу. Имхо там ни форма, ни содержание не то что на гениальность - вообще ни на что не тянут. А вот A day in the life - с точностью до наоборот :)
Здорово!  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: katerina georgevna   Дата: 21.05.04 23:29:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Halloween
>>Забавно, что Набоков всплыл в теем о Достоевском. Не туда попал, очевидно.>
>>А смысл открывать такую тему про Набокова? Его или любят, или не читали.>
Абсолютно согласна:-)

Любовь  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Donna May   Дата: 22.05.04 13:23:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ой, много упустила :-) Ладно, по порядку :-)

2 Pacific: Простите, я ни в коем случае не считаю, что Ваша тема была создана со столь низкой целью! :-) Наоборот! Я назвала ее в качестве иллюстрации, что далеко не все умные темы бывают "демонстрацией интеллекта", как почему-то считает уважаемый guks! Более того, я очень благодарна Вам и Ники де Гри, за то что по вашей совместной "вине" в списке моих любимых групп наряду с Битлз, Дорз, Роллингами, Слэйд появилось еще одно название - 10СС. Мой Вам глубочайший респект!

2 Monstr66: Андрес, вай нот? :-) Только песни были бы хуже Revolution 9 ИМХО :-) И еще раз - я просто иллюстрировала свою мысль. Трудно подобрать известные стихи с подобными же литературными качествами :-)

2 Halloween: Вот! Именно! В Love Me Do - ни текста, простите, ни музыки, по большому счету. В "Морже" - уй, затруднюсь даже определить... Так, игра словами без смысла, хотя многи пытаются искать там скрытый глубинный смысл, но, насколько я знакома с музыкантами, работающими в подобном стиле - стёб все это, стёб чистой воды и эпатаж. А вот A Day In The Life - можно считать противоположностью Love Me Do. Именно это я и хотела показать. Три разновидности литературных произведений. Хотя моя иллюстрация слишком утрирована, наверное.

Ироничная ухмылка  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: guks   Дата: 22.05.04 14:36:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемые! Ну и где тут про Федора Михайловича, про "совесть русского народа" и т.п.?! Про "Warlus-а" вижу, а про Алешу Карамазова нет... Демонстрация, "как и было сказано".
Добрый профессор  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Donna May   Дата: 22.05.04 14:50:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 guks: А мы, те кто начали дискуссию, уже все отношения выяснили :-) Очередь за Вами, а Вы предпочитаете держать свои мысли при себе :-) Зато делаете много замечаний :-) Может быть, мы все-таки будем осчастливлены изложением Вашей точки зрения на поставленный вопрос?
Улыбка  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Pataphisist   Дата: 22.05.04 16:11:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
katerina georgevna
Неправда ваша: я Набокова читал и не люблю.-)))
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Монстр66   Дата: 22.05.04 16:29:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Физик, ....и это меня всегда очень удивляло (твое заявление, а не хитрый ли это трюк в стиле так нелюбимого тобою Набокова)?... :)
Предупреждение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: guks   Дата: 22.05.04 16:52:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я уже говорил, что с темой по сути я согласен, не согласен по форме- слишком пафосно. А "осчастливливать" никого не собираюсь. Достоевский в этом не нуждается.
Ироничная ухмылка  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: guks   Дата: 22.05.04 16:55:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да и еще вот что. Так уж "всего русского народа"?! Думаю что не всего, увы...
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Dvas Nickolas   Дата: 22.05.04 17:14:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У народа не может быть одной общей совести. Наличие таковой равносильно ее остутствию. И бесконечно любимый мной Ф.М.Достоевский не может претендовать на совесть русского народа, ибо никто не может претендовать на это звание. И если кто-то задумает решить свои проблемы методом убийства старухи-процентщицы, то даже если он и произнесет "Я Наполеоном хотел сделаться, оттого и убил", это будет ЕГО личное желание и ЕГО личный выбор.
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Mikhail   Дата: 22.05.04 20:20:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween
"Интересно, забьют меня на этом форуме за такую крамолу, - Love me do я просто ненавижу. Имхо там ни форма, ни содержание не то что на гениальность - вообще ни на что не тянут."
А каково было инеллектуалке Джэйн Эшер выносить этого "бездаря":))
Как говорится "никто не говорил, что будет легко":)
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Mikhail   Дата: 22.05.04 20:22:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Pataphisist
"Забавно, что Набоков всплыл в теем о Достоевском. Не туда попал, очевидно."
А как еще в тему можно заполучить вас с Андресом?:))
Сообщение  
Re: Фёдор Михайлович Достоевский-совесть всего русского народа
Автор: Halloween   Дата: 22.05.04 21:08:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mikhail
Полагаю, не эстетическая ценность "Love me do" была для Джейн Эшер решающим фактором :)

2Donna May
Я думаю, в смысле художественного построения нельзя сравнивать столь разноразмерные и, главное, столько разножанровые формы. То есть это не в принципе, а просто в данном случае не работает. Все-таки философский роман и рок-композиция - вещи, перед которыми стоят разные задачи.

2guks
Такое впечатление, что Вы с завидной регулярностью появляетесь в данной теме, чтобы аккуратно всем напомнить, что тему обсуждают неправильно. И это единственный аспект, который Вы сами согласны обсуждать.

2all
Кстати, по формулировке тема, имхо, не то чтобы пафосная, а просто неясная. Для всех главное ключевое слово - Достоевский. А что, собственно, разумелось под "совестью народа" и как, если таковая существует, ею может быть писатель?

2Pataphisist
>я Набокова читал и не люблю>
А можно узнать за что или надо другую тему открывать? "За что уважаемый Pataphisist не любит Набокова". Во дискуссия-то развернется... :)
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика