Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / If I Needed Someone

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

If I Needed Someone

Тема: Битлз - Rubber Soul (1965)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Круто!
If I Needed Someone
Автор: Стас   Дата: 18.04.04 16:31:24
Цитата
Песня бриллиант от Джорджа!
С такой и не стыдно в тур'66 было поехать(хотя live-версия получилась не очень,но Джордж молодец что её исполнял.А то всё Roll over Beethoven и Everybody's trying to be my baby,видать надоели!) :)))
Пожалуй там ВПЕРВЫЕ в Харрисоновской песне весьма гармонично подпевают Джон и Пол,говорят что мелодия навеяна,точнее толчком к написанию песни стали мелодии группы Byrds-ну не знаю,хотя что-то там есть,короче песня что надо :)))

На концерте памяти Джорджа Клэптон так мило её спел,да и сам Джордж в Японии в 91 году её исполнял!

Интересно почему Джордж так не взлюбил кавер этой песни от группы Hollies?Слушал я этот кавер,весьма неплохой,но до оригинала ИМХО не дотягивает...
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: Textpert   Дата: 18.04.04 16:34:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нраица ! :) Своими гитарными переливами и своей раскатистостью ! Никаких сверх достоинств не нахожу, но песня хорошая.
Здорово!  
Re: If I needed someone
Автор: Стас   Дата: 18.04.04 16:36:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тьфу,пропустил "I" :))

Ещё меня впечатлило в своё время,когда я узнал что эта песня записана с одного захода,т.е был использован 1-ый дубль+наложения!
Голливудская улыбка  
Re: If needed someone
Автор: Стас   Дата: 18.04.04 16:44:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну почему достоинств нету?
По моему скромному IMHO эта песня у Джорджа вполне зрелая и может смело конкурировать с песнями Ленннона/Маккартни с альбома Rubber Soul.О как!
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: Textpert   Дата: 18.04.04 17:42:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Стас я написал "сверхдостоинств" :) Ну а в зрелости я её не умоляю, красота !
Любовь  
Re: If needed someone
Автор: Mae Eskie   Дата: 18.04.04 17:55:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Милая песня с милого альбома. Нравицца она мне! Нравится голос звучание голоса Джорджа и инструментов.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 19.04.04 09:52:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А рифф в ней действительно похож на какую-то песню Byrds (кажется, "Bells Of Rhymney").
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 28.11.04 14:35:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Послушав сабж на двойном сборнике Холлиз,возможно понял,почему Джорджу это исполнение не понравилось.Дело в том,что Холлиз записали песню с явными "индийскими" оттенками уже в 1965-м,что сам Джордж почему-то не сделал.
Добрый профессор  
Re: If needed someone
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 28.11.04 22:53:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Песня, конечно, хорошая, но и только, поэтому конкурировать с песнями Джона и Пола на Rubber Soul - проблематично. Со стороны Леннона/Маккартни достаточно одной In My Life, которую кое-кто признавал лучшей балладой всех времен.
Подмигиваю  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 28.11.04 23:06:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Согласен,с ЛУЧШИМИ песнями альбома сабжу конкурировать сложно,но со средними вполне.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 28.11.04 23:17:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Никогда не нравилась эта песня.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 28.11.04 23:38:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Боб,на альбоме ведь есть и похуже:-)
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 28.11.04 23:43:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
papan
Наверно есть (типа Run for your life).
Но мне у Джорджа на этом альбоме больше нравится Think for yourself, а сабж даже не переписывал себе раньше.
Кому-то наоборот, не спорю.
А как смешно Джордж слажал в вокале на концерте в Японии:-))))
Болею  
Re: If needed someone
Автор: vasil ibn rashit   Дата: 29.11.04 11:26:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
в какой-то теме я уже высказывался по этой песне.
для меня она (по музыке) одна из лучших в мировом роке. композиция грамотно выстроена. гитарный риф хоть и исполняется на "хрустальном" звуке, но драйвово заводит не по-детски. а когда пол и джон тянут "а-а" в центральной части и в конце риф хотя и сохраняет свою синкопированость, но несколько развивается - т. е. уже получилась вариация (если спроецировать на классику).
и вообще эти два куска просто брилиантовое украшение у этой песни. а какая гитарная подкладка под вокал! блеск! а какой разложенный на голоса вокал!
был тут когда-то спор у меня с несколькими форумчанами, о том насколько "крут" пейдж и типа когда он играет битлз стоят в коридоре и "нервно курят", и типа пейдж придумал тяжелый рок (дословно не помню фразу но некоторые делали такие выводы). послушал я не так давно что играл в те времена. послушал и лишний раз убедился в величии битлз. If needed someone
на порядки выше всего того что делали эти ярбердз, крим и подобные группы.
а ведь это вдумайтесь - 65 год. песня до сих пор прекрасно звучит. а вышеупомянутые "титаны" слушаются так архаично.
Вопрос  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 29.11.04 12:04:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
vasil ibn rashit***
Я правильно понял,что сабж-родоначальник тяжёлого рока?
Болею  
Re: If needed someone
Автор: vasil ibn rashit   Дата: 29.11.04 12:40:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
papan
я не знаю что такое сабж. просветите если не трудно.
я просто имею виду что If needed someone намного ближе к величайшим образцам гитрного (да и вообще любого) рока чем то что делали остальные команды того времени, хотя в ней и нет сольных гитарных запилов.
ближе сутью. потому как в ней гармонично сочетаюся риф, мелодии голосов. нет лишних кусков. отсекали как скульпторы. микельанжело приписывали (не помню уже к сожалению где читал и цитата не дословная а я передаю лишь смысл) что скульптура должна быть такой что если ее спустить катится с горы, то у подножия она будет такой какой и должна пронестись через века. т. е. своеобразная фильтрация.
т.е. если и есть допусти гроздь винограда в руке статуи она должна быть укрыта крупной формой (например прижата рукой г груди). это разумеется не указание что нужно делать так а не иначе. в искусстве все держится на "чуть чуть". мне близки и музыка и изобразительное иск. и я нахожу в них много общих принципов. поэтому такие примеры, хотя сейчас возможно последуют наезды что это совершено разные области и мешеть их не следует.
битлз сами того возможно не подозревая при коллективном сочинительстве или аранжировке резали лишние части и они донеслись до нас и останутся в веках в идеальном (в смысле пропорций) состоянии, когда уже ничего не прибавишь и не убавишь.
поэтому подитоживаю If needed someone намного ближе к величайшим образцам гитрного (да и вообще любого) рока чем то что делали остальные команды того времени.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: stvol   Дата: 29.11.04 12:40:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Стас : если я ничего не путаю,на Concert For George эту песню исполнили Tom Petty & The Heartbreakers,а не Клэптон.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 29.11.04 13:26:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
vasil ibn rashit***
Сабж-это "Субъект".У каждого свой взгляд на "величайшие образцы гитарного и любого другого рока".Битлз создали один из этих образцов.При этом не могу считать сабж наивысшим достижением Битлз на то время именно в гитаризме-слишком явно ощущается влияние одной известной американской группы.Кстати,ни Пейдж,ни Крим в 1965-м ещё не работали под своей маркой.В Ярдбёрдз играл Бек,который наверное наиболее всего подходит под принцип Микельанжело-ничего лишнего.В 1975 вообще ещё никто не играл длинные соло в силу сложившегося на то время формата.
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 29.11.04 13:40:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В 1965 - опечатка, papan.
Вопрос  
Re: If needed someone
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 29.11.04 13:54:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk
Ты насчет "Run for your life" похуже сабжа" - не шутил часом?
Лично я к сабжу всегда относился сдержанно, не то, чтобы не любил, но период моего увлечения этой песней был довольно краток.
А RFL всегда любил и считаю одной из самых крутых песен Битлз.
Огорчение  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 29.11.04 14:03:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk***
Да.Спасибо.
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 29.11.04 14:04:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight
Не шутил. Очень однообразная песня эта RFL , спасает ее вокал Джона.
Болею  
Re: If needed someone
Автор: vasil ibn rashit   Дата: 29.11.04 15:02:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
papan
то что ни Пейдж,ни Крим в 1965-м ещё не работали под своей маркой, это я в курсе. но битлам идет только в плюс, то что уже в 65г. у них такие продвинутые в муз. плане песни. разумеется они испытывали на себе чье-то влияние, но выдавали свой продукт, который практически невозможно назвать чьим либо заимствованием или подражанием. может за исключением белого альбома который вроде как и задумывался как пародии на всех и вся, а верней сказать
был ответом на все (или очень многое) в музыке того времени
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 29.11.04 17:24:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk
"Спасают" RFL, помимо вокала Джона, отличная рок-н-ролльная мелодия (одинаковы чудесны и куплет и припев), замечательный гитарный рифф, изумительный бэк-вокал Пола и Джорджа. А недостаток один - последняя песня на альбоме. В то время, когда вся музыка была на магнитофонах, это имело очень большое значение для обеспечения широкой известности.
Сообщение  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 29.11.04 18:42:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight
Ну не понимаю я, почему она мне ненравится. Просто - не нравится. И сабж тоже.
Мне The Word нравится.
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 29.11.04 19:05:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk
А The Word как раз где-то действительно на уровне сабжа. ИМХО. Вот их можно сравнивать.
А в сабже мне еще и текст не нравится - главная мысль и сюжет в нем какие-то неинтересные.
А вот по поводу Think for yourself я целиком согласен - мощная песня.
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: bk   Дата: 29.11.04 19:16:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight
Не, The Word покруче. Там Пол с Ринго впервые показали образчик настоящей роковой (не рокенрольной) ритм-секции.
Болею  
Re: If needed someone
Автор: vasil ibn rashit   Дата: 30.11.04 11:20:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
для меня The Word тоже черезвычайно мощная вещь, описание к сожалению займет мног времени, сейчас занят.
а ваше ☺ "сабж" (поставлял в ваши сообщения я перевод papanа "субъект")уважаемые звучит на мой взгляд как ругательство, хотя разумеется это и не мое дело.
засоряете язык всякими ИМХО (знающие добрые люди конечно первели мне что это за фрукт).
хотите круче казаться?
Улыбка  
Re: If needed someone
Автор: papan   Дата: 30.11.04 11:43:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На Rubber Soul мне не нравятся две песни:"What Goes On" и "Wait".Все остальные в диапазоне от "превосходно" до "очень хорошо":-).
Болею  
Re: If needed someone
Автор: vasil ibn rashit   Дата: 30.11.04 11:58:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
мне "уейт" все же нравится.
но к песням ринго я всегда равнодушен, ни плохо ни хорошо а именно равнодушен.
А вы знаете, что...  
If I Needed Someone
Автор: Pit Best   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Странно, но никто не создал до меня тему про одну из лучших песен Джорджа. Что вы думаете про сабж?

Кстати, её как-никак играли на Concert For George.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Erixon   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Битлы неоднократно играли ее на концертах - например в Японии в 1966.
Звучит здорово!
Наверное, наиболее яркая из ранних(относительно ранних)вещей Джорджа.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: maryflower   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я обожаю эту песню! Она для меня вообще одна из любимых битловских.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Erixon:

>Битлы неоднократно играли ее на концертах - например
>в Японии в 1966.
>Звучит здорово!

Как раз на концертах 1966 года песня звучит отвратно, в частности, в Будокане.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Воробьёв Александр   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Кирилл Егоров:

>2Erixon:
>>Битлы неоднократно играли ее на концертах -
>например
>>в Японии в 1966.
>>Звучит здорово!
>Как раз на концертах 1966 года песня звучит отвратно,
>в частности, в Будокане.

Согласен полностью. А студийный оригинал мне нравится.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Добрый профессор  
Re: If I Needed Someone
Автор: Мечтатель   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pit Best:

>Странно, но никто не создал до меня тему про
>одну из лучших песен Джорджа.

Стас, давным-давно создал.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=8571&cpage=1&forum_id=0


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Улыбка  
Re: If I Needed Someone
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 22.07.07 21:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Мечтатель:

> Стас, давным-давно создал.
> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=8571&cpage=1&forum_id=0

Только малость ошибся в названии. Думаю, надо объединить эти темы и озаглавить правильно.


Это сообщение было перемещено из темы "If I Needed Someone".
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: K_A_O_S   Дата: 22.07.07 22:14:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Эта вещь - прорыв Джорджа в музыке (подача, композиция). позже были в основном бриллианты.
эта вещь в тройке лучших на альбоме.
Улыбка  
Re: If I Needed Someone
Автор: Phelix   Дата: 22.07.07 22:21:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Великолепная вещь и тчк!
Что касается упоминавшейся выше песни "What Goes On", то для меня она всегда была возможностью несколько перевести дух после Michelle, чтобы подготовиться к нокаутирующей Girl.
Слезы  
Re: If I Needed Someone
Автор: Серёжа   Дата: 05.09.07 18:25:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уже не такая, как "Ай Нид Ю", так как после альбома Хэлп, Битлз перешли на приметивный плоский звук, а это весьма печально!
Снесло крышу  
Re: If I Needed Someone
Автор: Expert   Дата: 05.09.07 18:35:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, на "Ай Нид Ю" предельно сложный звуковой объем, нет и намека на приметивность. А здесь сплошная звуковая вырожденность напополам со стерео-ущербностью и фонической вырожденностью. "набрать чернил и плакать"...
Валяюсь от смеха  
Re: If I Needed Someone
Автор: Flaming Rain   Дата: 05.09.07 18:38:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Серёжа   Дата: 05.09.07 18:48:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Да, на "Ай Нид Ю" предельно сложный звуковой
>объем, нет и намека на приметивность.

Да, и это мне нравится больше.
Я тащусь!  
Re: If I Needed Someone
Автор: Theodor   Дата: 05.09.07 19:19:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Почитал тему сначала. Вот уж действительно - сколько людей, столько мнений. Мне, например, из песен альбома никогда не была симпатична лишь You won't see me.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Expert   Дата: 05.09.07 19:23:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А зря, Theodor. Там навороченная стена звука, а вокал Пола, в свою очередь, на мой взгляд, - лучший на альбоме.
Говорю  
Re: If I Needed Someone
Автор: Theodor   Дата: 05.09.07 19:30:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>А зря, Theodor. Там навороченная стена звука,
>а вокал Пола, в свою очередь, на мой взгляд, -
>лучший на альбоме.

Да, но я скорее про композицию.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Серёжа   Дата: 05.09.07 19:33:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Есть и похуже, чем You won't see me.
Огорчение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Theodor   Дата: 05.09.07 19:38:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
п.с. Если совсем конкретно, то мелодия в YWSM слабовата, для Пола, особенно.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Expert   Дата: 05.09.07 19:44:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Theodor:

>>лучший на альбоме.
>Да, но я скорее про композицию.

А она чем не вышла. В любом случае интересный пример какую продукцию мог выдать Пол в самом срочном порядке. Когда например Джон ему говорит:
- Давай заканчивай альбом...
И в запасе у него 16 минут до начала последней сессии.. А на следующий день гастроли по Англии.
Улыбка  
Re: If I Needed Someone
Автор: Theodor   Дата: 05.09.07 21:04:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>2Theodor:
>>>лучший на альбоме.
>>Да, но я скорее про композицию.
>А она чем не вышла. В любом случае интересный
>пример какую продукцию мог выдать Пол в самом
>срочном порядке. Когда например Джон ему говорит:
>- Давай заканчивай альбом...
>И в запасе у него 16 минут до начала последней
>сессии.. А на следующий день гастроли по Англии.

Вот-вот, я как раз и хотел сказать, что YWSM это filler )
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Erixon   Дата: 07.09.07 11:13:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне всегда казалось, что If I Needed Someone - это такая попытка Джорджа влезть в шкуру Джона, раскатистая попытка, слов нет, но лично мне всегда больше нравилась Think For Yourself - в ней уже обнаруживается именно харрисоновская магия.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 07.09.07 23:24:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Какие могут быть претензии к You won't see me. Для меня это несомненно одна из лучших песен альбома. Очень ооригинальные гармонические ходы, подпевки "ууууууу - ла-ла-ла" просто великолепны. Пол продемонстрировал, что он профессиональный сонграйтер, не опускающийся ниже однажды взятой планки даже в, казалось бы, проходных песнях.
Песня посвящена Джейн Эшер, как и практически вся любовная лирика Пола, и я не думаю он ее сымпровизировал. Конечно она у него лежала в загашнике, но возможно была немного сыровата.
Если говорить о песнях Джорджа, то я, несмотря на любовь критиков к сабжу, всегда предпочитал Think For Yourself.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Beatlekid   Дата: 08.09.07 00:05:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Классная песня
Здорово!  
Re: If I Needed Someone
Автор: adh   Дата: 28.08.19 12:58:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На 4-ой минуте Пол выдает неожиданную партию гармонии, возможную только после Револьвера:

Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Валерьич   Дата: 28.08.19 17:23:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2adh:

>Пол выдает неожиданную партию гармонии, возможную
>только после Револьвера
так этот концерт вроде-бы и был уже после записи револьвера! Но тут плохо слышно, лучше на буддоканском концерте!
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Бри   Дата: 28.08.19 20:58:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лучшая из хороших песен.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 28.08.19 23:52:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>На 4-ой минуте Пол

На 6:36 девица мечет леденцы в Джорджа. Хорошо, что никто не догадался ляпнуть что-то про гранаты.

На 7:58 у парня задатки ударника. Интересно, играл ли он потом в какой-то группе, и достигла ли она какого-то успеха.

Надо сказать, в целом выступление очень пристойное. Вполне можно было так дальше продолжать. Всё дело в леденцах...

Если был бы нужен кто-то
Ты была бы первой для меня
Был бы кто-то нужен

Было бы свободно время
Так наверно был бы я с тобой
Был бы кто-то нужен

Повстречались мы однажды
И любовь такой была
Но теперь ты видишь всё не так

Телефончик черкани
И может быть созвонимся на днях
Был бы кто-то нужен

Ах, ах, ах, ах

Было бы свободно время
Так наверно был бы я с тобой
Был бы кто-то нужен

Повстречались мы однажды
И любовь такой была
Но теперь ты видишь всё не так

Телефончик черкани
И может быть созвонимся на днях
Был бы кто-то нужен

Ах, ах
Жуть!  
Re: If I Needed Someone
Автор: mister Postman   Дата: 02.09.19 20:40:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>Телефончик черкани
>И может быть созвонимся на днях
>Был бы кто-то нужен
Стесняюсь спросить, но все же,
вопрос к автору перевода: в слове созвонимся на какую букву падает ударение? Неужели на О?!
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 02.09.19 23:03:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Неужели на О?!

Вообще, в русской речи правильно ставить ударение на гласную корня, вместо как на приставки или суффиксы. Это попросту логично, осмысленно. Но мало кто следует этому правилу, и потому такая речь для многих звучит "по-горбачёвски".
Ироничная ухмылка  
Re: If I Needed Someone
Автор: mister Postman   Дата: 03.09.19 07:11:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

> в русской речи правильно ставить ударение на
>гласную корня
Что-то подсказывает мне, что здесь работает другое правило.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 03.09.19 08:51:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Что-то подсказывает мне, что здесь работает другое правило.

Я знаю почему я сделал так, как сделал, и могу это объяснить, что уже продемонстрировал.

Вы нет, иначе сделали бы сами, и могли бы объяснить.

Вы просто бездумно следуете другим, даже в тех случаях, когда то, что они делают, бессмысленно. Это лишает Вас свободы сделать то, что сделал я. Ну, меня то, что Вы себя лишаете свободы, вполне устраивает, а Ваши претензии забавляют.

Это, знаете, из серии "что-то мне подсказывает, что здесь вправо идти нельзя, потому, что все идут налево". В чистом поле, которым русская речь с её свободой расположения глаголов и существительных безусловно является, такое слышать довольно забавно. Если считаете, что здесь нужно идти налево - идите, только принесите оттуда перевод, который можно спеть. А иначе Ваше лево это и есть полная левота.

Петитом:

Объяснять шутки глупо. Если они до кого мало доходят, то это его проблемы... По крайней мере, если в них нет иронии над ним персонально.
Ирония  
Re: If I Needed Someone
Автор: mister Postman   Дата: 03.09.19 11:37:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:2Битломан:

>Если считаете, что здесь нужно идти налево -
>идите, только принесите оттуда перевод, который
>можно спеть.

Телефончик черкани
И может быть тебе я позвоню
Был бы кто-то нужен
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 03.09.19 14:59:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Понимаете, между "может быть тебе _я_ позвоню" и "может быть _созвонимся_ на днях" очень большая разница. Плюс к тому, так теряется аллитерационная рифма к "так", в оригинале "love" и "wall" рифмуются по созвучию, что отчасти сохранено.

В оригинале

"Carve your -number- on my _wall_
And -maybe- you _will_ get a _call_ from .me.
If I .ne.eded so.me.o.ne."

- то есть никаких обещаний типа "я буду что-то делать", а предложение что-то нацарапать _на_стене_, то есть на заборе с внешней его стороны, что в моём переводе изрядно смягчено, согласно современным реалиям, но смысл остался тот же. И так выходит больше смыслов с одной стороны, а с другой всё остаётся в авторском духе.

"Телефон-чи-к -че-рка_ни_
И мо.же.т =бы=ть созво_ни_мся на днях
=Бы=л =бы= кто-то ну.же.н".

Конечно, отсылка к "mene mene tekel upharsin" утрачена, но она такая глубокая, что для 99.99% её просто нет, и вряд ли она вообще была вложена сознательно; и в российских реалиях "быбыбы" от холода гораздо более очевидны, чем какие-то там древние надписи.

И да, за моим переводом реальный вполне опыт. Общения с девче'нками, так что ударения там на том месте, на котором должны быть.

Между тем, то, что Ваша критика конструктивна, то есть Вы предлагаете какое-то другое решение, это очень здорово. Вполне возможно, мы вместе придём к лучшему варианту... На днях.
Ирония  
Re: If I Needed Someone
Автор: Loppy   Дата: 03.09.19 17:58:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уверен, можно составить предложение с нормальным ударением, сохранив и смысл и все прочее. ))
Улыбка  
Re: If I Needed Someone
Автор: Vergilii   Дата: 03.09.19 18:42:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:
>Уверен, можно составить предложение с нормальным ударением

А я ещё уверен в том, что эту песню можно перевести и на русский язык.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 03.09.19 21:15:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я уверен, что на Марсе жить можно, но пока живу на Земле.

Там у него между строк вписано "wall will call 'mene mene'", имеет он виду пир Валтасара. У меня между строк вписано "Чик че? Ни-ни - быбыбы.". Попробуйте угадать, что именно я имею в виду. Мне такое скрытое послание представляется более адекватным российским реалиям по собственному опыту, равно как и поставленное мимо правил ударение.

Возможно, я и мог бы сделать формально корректный и точный перевод, но для этого, вероятно, сначала нужно было бы внутреннее согласие с оригиналом до такой степени, которой нет; среди прочего, у меня нет уверенности, что сам Джордж сейчас стал бы утверждать то же самое, что в оригинале полувековой давности. Вообще думаю, что чудеса крайне редко повторяются - у Бога достаточно фантазии придумать что-то новенькое, это каким-то людям нужен один и тот же гамбургер каждый день в каком угодно городе планеты.

А вы можете всё, в чём уверены, сами сделать. В этом я полностью уверен. Дерзайте, я посмотрю. Но, простите, если уж посмотрю, то и закажу, однако картошку фри - вегатерианец.
Жуть!  
Re: If I Needed Someone
Автор: 4eloveck   Дата: 06.09.19 15:56:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>>Знаете, на Вашем месте я не стал бы хвастаться ими.
>На Вашем месте я бы сначала сделал лучшие, просто
>чтобы понять, что именно сделал я.
>Это всего лишь переводы. Я настаиваю на их сущностной
>корректности - загляните в тему про If I Needed
>Someone, чтобы понять, о чём идёт речь - но ни
>под одной из сделанных самими битлами вещей по
>умолчанию не подписываюсь.

Нет. Просто: нет. Извините.
Берегись!  
Re: If I Needed Someone
Автор: 4eloveck   Дата: 06.09.19 16:12:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ёр флауэрз ар НОТ бьютифульЁр флауэрз ар НОТ бьютифуль
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: 4eloveck   Дата: 06.09.19 17:49:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Товарищ психолог предложил мне сделать свою версию перевода. Знаете, я не любитель этого дела, но потратил некоторое время на упражнение. Это оказалось занятно, но не более того. В общем, угощайтесь:

Если б я скучал без ласки —
Помышлял бы о тебе одной,
Будь мне одиноко.

Был бы мой свободен вечер,
Я бы разделил его с тобой,
Будь мне одиноко.

Появись ты в день иной,
Могло б сложиться всё не так.
Но сейчас, как видишь, я влюблён.

Номерок черкни, быть может
Я тебе бы даже позвонил,
Будь мне одиноко.


Как-то так. Не идеально, рифмы не совпадают (да и есть ли они у меня?), но смысл вроде передал.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: Битломан   Дата: 06.09.19 19:03:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ещё раз говорю, что там у него прописано "wall will call mene mene" по рифмам слов и слогов в припеве.

"Carve your number on my _wall_
And maybe you _will_ get a _call_ from _me_
If I _ne_eded so_me_o_ne_".

Все равно, сознательно или подсознательно второй смысл был вложен - он там есть, я это заметил и учёл. В принципе, с глубокой религиозностью Джорджа можно допустить, что смысл был вложен и намеренно. Отсылка к пиру Валтасара вполне основательна, там тот же самый смысл про Юрьев день, что в аранжировке, целиком позаимствованной у конкурентов The Byrds, вообще, надо сказать, актуальный для тех лет холодной войны с её вполне основательной атомной паранойей.

В моём переводе смысл так вложен - другой, но вложен; на деле, в нём я иронизировал относительно того, что Мэнсона, который, обнаружив таким образом какие-то смыслы, начал действовать исходя из них, посадили. Попробуйте вложить хоть какой-то смысл таким образом в свой перевод.

А сделать формально правильный перевод, пожертвовав всеми побочными смыслами - в большинстве случаев потому, что они были мало замечены автором перевода - проще простого. Из таких переводов у многих и складывается обманчивое ощущение, что битловские тексты примитивны.

В искусстве довольно много, надо сказать, таких тонкостей, которые при знакомстве с отдельным произведением пролетают мимо глаз. Нужно вообще с ним много дела иметь, и с конкретными авторами, чтобы понять способы, которыми они делают что-то в этом роде. При достаточной практике такие вещи вылезают настойчиво, и препятствуют попыткам себя игнорировать. Остаётся чувство, что вышло убого, и приходится переделывать всё равно - и это гораздо сильнее подавляющей части внешней критики, она обычно на другом уровне.

Чтобы без обид, давайте договоримся на том, что голубь Пикассо, специально нарисованный одной линией, можно одной линией и передать, а, скажем, картины да Винчи так очень многое из вложенных автором смыслов потеряли бы.

Что же до того, разумно ли так относиться к песням Битлз - ну. Их четверо, и ни один из них не был и не есть "one track mind". Если я был умнее их вместе взятых, все бы слушали мои песни.
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: 4eloveck   Дата: 06.09.19 23:06:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Чтобы дом стоял, строительство начинают с фундамента, и до поклейки обоев доходят в самую последнюю очередь.

Попробуйте сделать крепкий, опирающийся на логику русского языка, перевод. Тем более, что это "проще простого". После того, как дом будет Вами построен, даст осадку, можно будет начинать заселять его какими угодно Валтасарами и Мэнсонами.

К слову, Битлз, сочиняя свои песни, ни о каком Мэнсоне не думали. Не думал о нём и рядовой слушатель, покупавший пластинки. И это хорошо!
Сообщение  
Re: If I Needed Someone
Автор: 4eloveck   Дата: 07.09.19 00:40:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан:

>Если я был умнее их
>вместе взятых, все бы слушали мои песни.

Талантливее. Чтобы написать хорошую песню, нужен талант, а не ум. Ваши какие-то песни я послушал. Собственно, впечатление такое же, как и от "переводов" Ваших: головная боль.

"Чик че? Ни-ни - быбыбы."
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика