Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Битлы и Queen

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
The Lord of the Saw (26), Seregious (27), Raul_neo (30), geo (31), rencure (31), Незнаечка (32), teddyboy (33), Irhabi (34), SerGogi (38), With A Little Luck (40), Beatle John (42), Scissors (46), Tayursa (46), vadimbeatl (48), youROCK (60), Алекс Битловский (60), С.О.Ю. (65), oleg.s (66)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
adh (2), deniskov (7), Олег Казаченко (7), allietheone (9), Macckar (10), guitar girl (11), Шлойме Зильберман (11), аленький (11), gramophone man (11), veal (11), MashaLlova (12), oldwise (12), boxtroll3 (12), andr_b_a (12), Hey Jude (12), Edelweiss (12), HDN (12), дядя Витя (12), jumbo (12), элли love (14), aktrisa (14), matonga (14), Armen (16), Abbey Road (16), Dorothy (17), Happy_hippi (17), Кирилл Сахарнов (17), Sambora (17), Ptichka Webbird (17)

Последние новости:
02.06 Женская сборная записала хит Эрика Клэптона
30.05 Карлос Сантана записал свой вариант Imagine Джона Леннона
29.05 К юбилею Гари Брукера
29.05 Джон Фогерти и его семья воссоздали знаменитый альбом Криденс
28.05 К юбилею Джона Фогерти
26.05 Умер бывший шофер Джона Леннона
26.05 Кавер на Джорджа Харрисона исполнили участники Evanescence, Ozzy Osbourne и Dream Theater
... статьи:
01.06 О КНИГЕ «ГЛЯДЯ В «ЦЕНТР». ИСТОРИЯ РОК-ГРУППЫ В. ШУМОВА» (2020)
30.05 "Ансамбль Манфреда Мэнна" (Мелодия 1980) (аннотация к пластинке)
29.05 Интервью Пола Маккартни Говарду Стерну от 14 апреля 2020 года
... периодика:
31.05 Земной оркестр
25.05 Пол не работает вполсилы
24.05 Как это было: концерт Пола Маккартни на Красной площади

   

Битлы и Queen

Тема: Queen

Страницы (164): [<<]   37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Alexbander   Дата: 26.03.08 07:45:41   
Ссылка
Чего вы опять передергивайте. Вы все запутали,
о чем вы говорите , это наз. П--ц, пардон, сидеть ловить секунды на чужом альбоме и приравнивать какую то музфразу к Битлам???????? И вам это составлянт удовольствие????? Понял теперь:)))))
Не ,увольте я не больной. Хотя при желании можно к чему угодно приципиться, а надо ли???
первый альбом Битлз состоял может вспомните из каких песен, там о чем вы гутаритете и вслушиваться не нужно, там не секунды, а минуты:))))))
У Куин на первом альбоме каверов не помню:)))))
Да и еще ,заимственная муз фраза -это еще далеко не влияние.
Улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: papan   Дата: 26.03.08 10:51:47   
Ссылка
2Alexbander:

>Чего вы опять передергивайте. Вы все запутали,
> о чем вы говорите , это наз. П--ц, пардон, сидеть
>ловить секунды на чужом альбоме и приравнивать
>какую то музфразу к Битлам????????

Зачем? Во-первых,многое сделано до нас.Во-вторых,это так очевидно-влияние Битлз:-)).

>Не ,увольте я не больной. Хотя при желании можно
>к чему угодно приципиться, а надо ли???

Надо.Чтобы не было голословщины в обсуждениях хотя бы:-).

>первый альбом Битлз состоял может вспомните из
>каких песен, там о чем вы гутаритете и вслушиваться
>не нужно, там не секунды, а минуты:))))))

А кто-то говорил,что на Битлз никто не влиял?Да они сами охотно обо всём рассказывали.

>У Куин на первом альбоме каверов не помню:)))))

Ага,на Куин никто не повлиял,они из космоса прилетели:-).

>Да и еще ,заимственная муз фраза -это еще далеко
>не влияние.

А вот это верно.И кто,кроме Вас, говорил о каверах и фразах?
Ирония  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 26.03.08 14:54:13   
Ссылка
Alexbander
"сидеть ловить секунды"

Не надо ловить секунды, это слышно., про "секунды" вам сказали, чтобы в случае, если человек говорит, что "этого нет" - показать, что "это есть".
Про влияние Битлз не только говорят - это еще и слышно (допускаю, что вы этого не слышите и не принимаете).

Вам задан простой вопрос: вы, лично вы, слышите влияние Квин на другие группы? Или вы считаете, что "влияние" и не должно быть слышно, то есть музыкально его можно и не отследить?..
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Alexbander   Дата: 26.03.08 16:04:44   
Ссылка
2Loppy:

>>Вам задан простой вопрос: вы, лично вы, слышите
>влияние Квин на другие группы? Или вы считаете,
>что "влияние" и не должно быть слышно, то есть
>музыкально его можно и не отследить?..
Слышу, как он влияет на массы:))))
Слышу как, Робби Вильямс поет их песню (догатайтесь какую), массу слышу на них каверов, даже репперов, наберите в инете в яндексе и все там узнаете:)))

Только это все одно никак не влияет на величие группы Queen/
Критериев сравнения так и не нашли:)))))
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Александр j   Дата: 26.03.08 16:46:02   
Ссылка
2Loppy:

>Alexbander
>"сидеть ловить секунды"
>Не надо ловить секунды, это слышно., про "секунды"
>вам сказали, чтобы в случае, если человек говорит,
>что "этого нет" - показать, что "это есть".
>Про влияние Битлз не только говорят - это еще
>и слышно (допускаю, что вы этого не слышите и
>не принимаете).
>Вам задан простой вопрос: вы, лично вы, слышите
>влияние Квин на другие группы? Или вы считаете,
>что "влияние" и не должно быть слышно, то есть
>музыкально его можно и не отследить?..

Послушайте Даркнес, Мику, Робби Уильямся и Symphonyx местами. Есть такой исполнитель Валенсия. Сравните песню Queen Brighton Rock(1974) и Telegram(1976) группы Назарет, и этот список далеко не исчерповающий!
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 00:13:34   
Ссылка
Alexbander
Спасибо за попытку ответить. Все же, вы напрасно в "стойке", как будто ваша позиция заведомо проигрышная. Возможно, она проигрышная с моей точки зрения, но ведь не с вашей.:)

Вот вы говорите: "..это все одно никак не влияет на величие группы Queen.." Да, не влияет, но может свидетельствовать в определенной степени.

Мы же сравниваем Квин и Битлз, а не обсуждаем величие Квин само по себе, напоминаю вам.
Возник разговор о том, что, дескать, Битлз каким-то глобальным образом особо-то и не влияли (ваша позиция), а если и влияли, то влияли не только они, а и Квин, и чуть ли не в меньшей степени, чем Битлз, не так ли?
А вот отголоски влияния (если оно есть) непременно должны быть, так или иначе..и вот, мы коснулись влияния на музыку..

Александр j
Вы точно восприняли вопрос и, главное, ответили полнее, чем Alexbander. Возможно, кто-то вас поправит, я возьму пока на веру...
...и продолжу: не создается ли впечатления, что влияние Квин оказывается на группы и исполнителей "третьего эшелона" (в художественном смысле)?

И еще вопрос, который многое облегчит: как вы думаете, рок (условно, думаю, понятно о чем речь) обмельчал? Или вы считаете, что на смену одного приходит другое - иное, но также по-своему высоко-художественное и иначе, но не менее достойное, которое тоже, в свое время, станет "классикой" наряду с авангардом 60-70-х..?
Валяюсь от смеха  
Re: Битлы и Queen
Автор: Alexbander   Дата: 27.03.08 01:40:01   
Ссылка
2Loppy:

>Alexbander
>Спасибо за попытку ответить. Все же, вы напрасно
>в "стойке", как будто ваша позиция заведомо проигрышная.
>Возможно, она проигрышная с моей точки зрения,
>но ведь не с вашей.:)
Моя позиция всегда выигрышная. Я не даю конкретных имен, по той причине, что у всех под рукой интернет, если вы меня спрашиваете о каверах, потрудитесь сами поинтересоваться сначала.
Пойдем дальше , Роби Вильямс к какому эшелону относится на сегодня??????:))))
И еще на Битлов много было сделано каверов, ни кто не спорит, да оно и понятно. На Куин кавер сделать куды сложнее, не так ли. А это говорит о большой попсовости Битлз:))))) Если вот с точки зрения попсовости посмотреть:)))))
Кто попсовей?????
И кстати ,почему Куин не делал кавера на Битлз????
Не на одной пластинке , ни одного кавера, как же так?????
Слейд-делал, ДП -делал, а Куин нет, что мешало??????
Это же касается ЛЗ, ПФ и т.д. А потом влияние бывает разным, я уже говорил.Повторяюсь в 60 годы The Beatles были намба 1, правда уже при жизни, в 69 их ЛЗ с пъедестала плечиком потеснила. Трагедия Куин - это смерть фронтмена. История не терпит сослагательных наклонений, но я почему то уверен, не смерть Фреди, Куин много бы чего еще сделали. Каждый их новый диск при жизни Фреди был итересен. И Куин в отличие от Битлз вместе были почти 20 лет. Я не сравниваю и не спорю, а говорю то что было.
PC
А теперь прикиньте, сколько страниц мы исписали. Скажу по секрету, можно еще в 10 раз больше раздуть полемику, но я останусь ,впрочем как и вы при своих мнениях. Потому как я эту группу слушаю так давно,что даже больше, чем вам лет :))) И не надоедает. Вот какая петрушка получается. И кстати доказывать вам или кому либо ни чего не собираюсь, музыка Куин и без этого форума проживет, как впрочем и музыка Битлз.
Сверх глупость сравнивать творчество на вес, групп таких масштабов. Более того сравнивать по идиотским параметрам, у меня уже знакомые ,читая этот топик, который день веселятся :)))))))

Good Night Loppy !!!!!
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Макс Жолобов   Дата: 27.03.08 04:34:27   
Ссылка
2Loppy:

>не создается ли впечатления, что влияние Квин оказывается на группы и исполнителей "третьего эшелона" (в художественном смысле)?

Вы, коллега, пожалуйста, поаккуратнее с "эшелонами"! ;-)

>как вы думаете, рок (условно, думаю, понятно о чем речь) обмельчал?

Да что уж там - не только рок. Обмельчало всё: жизнь, люди... :(

2Alexbander:

>И еще на Битлов много было сделано каверов, ни кто не спорит, да оно и понятно. На Куин кавер сделать куды
>сложнее, не так ли.

Каверят обычно то, что за душу берёт и во что желают влить свежие краски. Поскольку Битлз в основном лишь бегло конспектировали свои идеи, желающих попытать счастья с их материалом - хоть отбавляй. У Куин все вещи по большому счёту завершённые, там уже нечего добавить. Нет воздуха - вакуумная упаковка.

>И кстати ,почему Куин не делал кавера на Битлз????

Насколько я разбираюсь в Куин, к Битлз они относились как к конкурентам по бизнесу (не взирая на всю любовь). И Маккартни к Куин относился точно так же. Поэтому задачи у Куин были совершенно иными: строить собственную империю, а не класть очередную копеечку в чужую копилку.

>Это же касается ЛЗ, ПФ и т.д.

Кстати, в отличие от Квинов, эти были не настолько гордыми. Вспомните рок-оркестр под управлением Пола Маккартни в 1979-м (Джон Бонэм и Джон Пол Джонс), где они каверили, среди прочих, "Let It Be"; участие Гилмора в сольных записях Пола и его же выступление на Live Aid с песней Леннона. Вспомните кавер Уотерса на "Across The Universe" в 1984-м (?).

>у меня уже знакомые ,читая этот топик, который день веселятся :)))))))

Специально для Ваших знакомых: найдите сольник Ринго Старра 1976 года "Ringo's Rotogravure" и поставьте вторую песню, "Ooh Baby". Ритмический рисунок ничего не напоминает? ;-)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Beatlekid   Дата: 27.03.08 04:48:48   
Ссылка
Hey Baby))
Ирония  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 05:10:41   
Ссылка
2Alexbander
"..Роби Вильямс к какому эшелону относится на сегодня?.."
Читайте мои же слова, на которые отвечаете: "третьего эшелона" (в художественном смысле)"

"..почему Куин не делал кавера на Битлз.."
Никто не обязан делать каверы на Битлз. Странный вопрос. (Но и ответ Макса Жолобова мне понравился отчасти).

"..На Куин кавер сделать куды сложнее, не так ли.."
Я об этом постов пять говорил. Без Фредди песня теряет столь решающе, что вряд ли это восполнимо, это как.. бриллиантовое кольцо без бриллианта.;)

Главной ценностью песен Квин был Фредди. Песни сочинялись только "под него",.. не знаю, может и найдется вокалист, которому придется это впору.

"..На Куин кавер сделать куды сложнее, не так ли. А это говорит о большой попсовости Битлз.."
Нет;) "это говорит" о том, что песни Битлов очень многие хотят исполнять. И т.д.
Между популярностью Битлз и попсовостью есть принципиальная разница, я ниже скажу об этом.

"..в 60 годы The Beatles были намба 1, правда уже при жизни, в 69 их ЛЗ с пъедестала плечиком потеснила.."
Дело в том, что длительная популярность (даже после распада группы, например) не напрямую зависит от "качества" музыки. Иначе Битлз до сих пор бы так же потрясали огромные массы народа, как в 60-е, да и Квин были бы также, как прежде, популярны.
Мода меняется. "Время" меняется. Толпа всегда будет слушать "попсу" - любую, ту или иную.
Во времена Битлз их музыка охватила все слои, туда попали и охотники до попсы тоже, популярная музыка Битлз была в самом деле великой музыкой, "феноменально" мода совпадала с художественной высотой (плюс ко всему).
А попса не влияет, не потрясает – просто популярна в свое время в своей степени.

Понимаете, когда мы говорим о влиянии, мы говорим не о популярности группы, а о том, какой она в момент этой популярности след оставила, как может влиять даже до сих пор.

"..Куин в отличие от Битлз вместе были почти 20 лет. Я не сравниваю и не спорю.."
Знаете, "спорить" с фактами - это ваш конек;). Что тут спорить - так и есть… А Роллинги и до сих пор поют.;)

"..Сверх глупость сравнивать творчество на вес.."
Еще глупее утверждать, что нельзя измерить на вес то, что элементарно поддается взвешиванию.;)

"..если вы меня спрашиваете о каверах.."
С чего вы взяли, что о каверах? Я вас спрашивал определенно, четко. Вы только Робби Вильямса можете привести в пример? Я не утверждаю, что вы непременно должны слышать влияние Квин в музыке других исполнителей, но будьте определенней, скажите тогда, что не слышите. Я вас уверяю, нет ничего страшного в том, чтобы быть определенным. ;)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 05:13:02   
Ссылка
2Макс Жолобов
"..что уж там - не только рок. Обмельчало всё: жизнь, люди.."
Да, но мне именно от Александра j нужен ответ, чтоб знать в каких координатах задавать следующий, возможно, вопрос.;)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Alexbander   Дата: 27.03.08 08:04:23   
Ссылка
2Loppy:

Вы разве не поняли, для вас пост 27.03.08 01:40:01 был последним:))))


Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Александр j   Дата: 27.03.08 11:47:25   
Ссылка
Loppy, я хотел бы вам задать вопрос.
Есть песни, спетые Меем и Тейлором-Tenement Funster, Some Day One Day, I'm In Love With My Car, 39, Long Away, All Dead, All Dead, Leaving Home Ain't Easy и т.д.. Они без вокала Меркьюри. Вы считаете, что эти песни, ничего не стоят?

К слову, Queen, одна из самых часто, перевепеваемых групп мира.На них делали кавера, очень многие исполнители ( от Нирвана,Металлика и Деф Лепард до Селин Дион, Бритни Спирс и U2.Металика даже получила Грэми, за кавер на Куин!)
Голливудская улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 12:14:01   
Ссылка
Alexbander
"..для вас пост 27.03.08 01:40:01 был последним.."
Вы не перестаете веселить своих "знакомых".;) Пишите мне очередной пост и говорите, что последним адресованным мне был предыдущий.;)

Ваш, кстати, "последний" (по вашим же словам) пост был несколько дней назад в теме про феномен Битлз;) Я понимаю, что неприятно, вероятно, быть дважды загнанным с моей помощью в тупик, но согласитесь, по большому счету вы сами себя туда загнали. Я только поддержал.;)

П.С.Мне можете не отвечать, тем более ваши ответы я могу предположить, мне важно, что вы прочитали мои.;)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 12:15:14   
Ссылка
Александр j
Вам чуть позже отвечу;)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Игорь Цалер   Дата: 27.03.08 12:37:31   
Ссылка
Один защитник Queen говорит, что "Битлз", мол, попсовы, потому что на них сделали кучу каверов, а вот "Куин" перепеть не так-то просто. Другой (с гордостью) пишет, что Queen - одна из самых часто перевепеваемых групп мира. Вы определитесь хоть как-то...
Подмигиваю  
Re: Битлы и Queen
Автор: Макс Жолобов   Дата: 27.03.08 13:51:50   
Ссылка
2Beatlekid:

>Hey Baby))

Благодарю, коллега! Опечатался...
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Alexbander   Дата: 27.03.08 14:41:43   
Ссылка
2Александр j:

>Loppy, я хотел бы вам задать вопрос.
>Есть песни, спетые Меем и Тейлором-Tenement Funster,
>Some Day One Day, I'm In Love With My Car, 39,
>Long Away, All Dead, All Dead, Leaving Home Ain't
>Easy и т.д.. Они без вокала Меркьюри. Вы считаете,
>что эти песни, ничего не стоят?
>К слову, Queen, одна из самых часто, перевепеваемых
>групп мира.На них делали кавера, очень многие
>исполнители ( от Нирвана,Металлика и Деф Лепард
>до Селин Дион, Бритни Спирс и U2.Металика даже
>получила Грэми, за кавер на Куин!)
Да нет тезка, на Битлов каверов больше, тут спору нет. Только что это меняет?????
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 27.03.08 18:34:44   
Ссылка
2Александр j:
Вот, я уже собрался отвечать, но.. все-таки давайте по очереди, просто, чтобы лучше уловить мысль.;) Я спросил про "обмельчание", вы присоединяетесь или не согласны?

А я затем с интересом, надеюсь, продолжу по пунтам вашего вопроса.)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Александр j   Дата: 27.03.08 20:56:38   
Ссылка
2Alexbander:

>Да нет тезка, на Битлов каверов больше, тут спору
>нет. Только что это меняет?????

Александр, а я и не говорил, что каверов на битлов больше или меньше, есть огромное количество трибьют-альбомов песен Queen, первый из которых, вышел в 1978 году, на альбомах разных исполнителей, постоянно что-нибудь выходит, лично только у меня в коллекции имеется больше 40 каверов на The Show Must Go On!!! Их музыку исполняют очень разные музыканты(от попсы до очен тяжёлого рока и исполнения их песен оркестрами (очень часто, их песни играет Royal Philharmonic Orchestra)
Также имеется огромное количество групп, подражающим им.
Вот ссылка http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=7017&cpage=1 на форум этого же сайта, где по кол-ву подражателей в Британии, Битлы расположились на 3-м, а Квины на 4-м, тоже своего рода показатель, т.к. эти группы, тоже исполняют кавер-версии.
Страницы (164): [<<]   37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2020 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.


Яндекс.Метрика