"Мы дали миру Шекспира, Черчилля, Битлз..."

Вся цитата такая: "Мы маленькая страна, но мы великая страна. Мы дали миру Шекспира, Черчилля, БИТЛЗ (пауза), Тэтчер, Гарри Поттера, правую ногу Бэкхема, левую ногу Бэкхема". Это из британского фильма "Реальная любовь", так их премьер (Хью Грант) даёт при встрече отпор американскому президенту!
Я посмотрела - куча положительных эмоций!
И не только потому, что ещё там упоминают Ринго и потрясающая аранжировка "All you need.." Просто это хороший фильм про нормальных людей и нормальную жизнь. Будет возможность - посмотрите, наверное, скоро и на видео выйдет.

А что ценнее - правая нога или левая? :)))) С точки зрения мировой политики?
А вообще - они правы. А вот Грант, играющий премьера, это ИМХО неправильно.

А ещё они дали Led Zeppelin, Deep Purple, Queen...(БОЛЬШОЕ МНОГОТОЧИЕ)Это действительно Великая страна.
А фильм классный!

...А ещё (ну не могу удержаться ;)))) они чуть не угробили ирландскую культуру, увязли в палестинском конфликте, провели успешное испытание на Индии принципа "разделяй и властвуй", и тэ дэ и тэ пэ. :)

Продолжаем ))))
-К.Дойль
-Д.Дэфо
-Б.Шоу
-Э.Войнич
-Д.Байрон
-Ч.Диккенс
-Л.Кэрролл
==
Ну как, эффектно? Сдавайся!! :))))

А я что - должна "побить" тебя отрицательными результатами?? ;)
P.S. ты подумай, кому ты предлагаешь спорить-то? :P

... А Шоу, кстати, ирландец.

А Дефо-шпион

Давайте рассуждать так:с точки зрения исскуства Англия-великая страна,а с точки зрения политики...не очень.Не надо смешивать разные понятия.В политике там такие же профаны как и у нас,а с музыкой другое дело!

С точки зрения искусства и культуры все страны по-своему велики.

Ну а с точки зрения музыки,начиная с 50-х по наши дни Англия давно затмиила Америку.

А с точки зрения политики Англия дала парламентскую систему, между прочим.

Конан Дойл тоже не чистых кровей! Войнич вообще не понятно кто - про насекомых писала.
А что касается политики, то нашим форумчанам очень трудно угодить, особенно в части тех стран, у которых хорошая музыка. Вот Берег Слоновой кости, у тех с политикой все нормально - жаль в музыке слегка поотстали. Вот такие парадоксы!

Воробьёв Александр***
Последние 20 лет Англия в музыке по сравнению с Америкой большого петуха даёт.А про 50-е вообще не стоит говорить.

Mr. Moonlight: убили своим аргументом про насекомых!!!! :D
А вдруг на Берегу Слоновой Кости развита современная музыка со всеми её красотами? А мы просто об этом ничего не знаем...

> с точки зрения музыки,начиная с 50-х по наши дни Англия давно затмиила Америку.
Очень даже не факт. В наши дни - совсем не согласен!
А Америка дала музыке Miles'а Davis'а. Одного этого уже достаточно, чтобы никого не поставить выше.
> Последние 20 лет Англия в музыке по сравнению с Америкой большого петуха даёт.
Поддерживаю :-) А еще есть скандинавы! И французы! И итальянцы! И Россия тоже есть! :-)
Все страны по-своему великие.

Америка просто дала миру блюз,джаз,рок:-)

... а хитрые англичане синтезировали всё вышеперечисленное в Битлз ;)

А у нас и с политикой фигня и с музыкой фигня...
Это ещё больший парадокс!

> А у нас ... с музыкой фигня...
"Паааапрошу птичку нашу не обижать" (с) кот матроскин.
С мейнстримным роком хреново, с поп-музыкой тоже хреново (хоть и улучшается, по-моему), прог-рока практически нет.
Но с музыкой вообще - у нас вполне пристойно. Начиная от классики и до этно-музыки...

А в девятнадцатом веке Британская империя была самым большим и развитым государством в мире... Так что некоторые успехи на политической арене у этой страны были. Если, конечно, считать это успехом.

Ну с последним утверждением я погоричился,согласен.Но по-моему в последние годы ни в Англии,ни в Америке ничего яркого в музыке не произошло.Так,небольшие вспышки,попытки.
Самое золотое время у Англии в музыке было в 60-80гг:Клифф Ричард,Шадовз(в последнем Ровеснике узнал,что они и Элвис занимали весь top3 в Англии),Beatles,Роллинги,Queen,ну не мне же вам об этом рассказывать.
А сейчас:Робби Вильям,Blur,да ветераны Элтон Джон,Стинг,Пол и Ринго и др.

Карпу: Я про попсу,естествено.

Самое хорошее что они дали миру-английские бульдоги. Собака-друг человека. А еще напыщеность и тонкий английский юмор.. Джеймс Бонд :)))

О! Ещё футбол :))

Бокс.

Вы знаете, Черчилль - это фигура очень спорная. Лучше бы ограничились Шекспиром, Битлами, да ногами Бэкхема.

Re: "Мы дали миру Шекспира, Черчилля, Битлз..."
Автор: Mary-Key Дата: 28.01.04 19:55:41


А с точки зрения политики Англия дала парламентскую систему, между прочим.

На Руси за кучу лет до было Вече новгородское.

А вообще мы - наследники Византии, её культуры и т.п., а Греция в плане политики, мне так кажецца вместе с Римом ентим - начало мировой цивилизации, и Англия рядом не стояла. Прошу не обижаться на моё ИМХО:)

Still Beatle: и что с того? Я имею в виду современную модификацию. Вопрос Новгородской республики - отдельный, хотя форма управления и схожа, но не она легла в основу устоявшейся современной системы.

Dvas Nickolas: А вот это вы зря. Не бывает "бесспорных" фигур в политике. Черчилль для своей страны сделал многое, и в творении мировых дел тоже поучаствовал неслабо. Нельзя судить таких личностей по принципу "плохой - хороший". Яркий, нестандартный, умный политик и патриот. Это уже немало.

Когда то я читал интервью с гитаристом американской трешовой группы "Exodus". Так вот он в нем сказал "Вы будете смеяться, но мы "прочесали" (послушали :) весь "Битлз" и пришли к выводу, что такая музыка не могла родиться в Америке". Он прав, одни и те же, физиологически, люди в америке и англии, музыкально мыслят - по разному. В Америке сильна импровизационная школа, весь джаз и блюз на этом . В Англии же самые лучшие мелодисты, по крайней мере в современной поп музыке. Вот я до сих пор диву даюсь тому, как в Америке могли появиться “Simon & Garfunkel” ? Их музыка на столько тонка, в смысле мелодики, что очень не типично для американцев. Хотя и этому есть объяснение, Пол Саймон очень любит (по крайней мере любил) Англию.

А меня удивляет появление в штатах из абсолютно американских парней группы R.E.M. Их музыка у меня никак не вяжется с Америкой, особенно ранние альбомы. ИМХО - очень европейская музыка. Так что - ещё одно исключение из правилла :). А в целом, приведённый Textpert'ом пример совершенно точен.

Писателей у них много хороших, не спорю. Музыкантов тоже. А вот с изобретателями и художниками что-то плоховато. Это вам не Россия!

2 Mary-Key: А ещё Крикет

Moby Dick: ... или ты сам сдаёшься? ;-)

Mary-Key да согласен, мне нравятся "REM", но и у них есть маленький прокол - фонетика! Американская фонетика, которая делает их типичными и узнаваемыми. Ну это я имею в виду их особенность произношения, ну как будто поют не выплюнув жвачку :)Очень показателен в этом случае, норматив количеству слов на одну минуту, на голосе Америке и BBC(Английские службы). На Би-Би-Си дискретность 60 слов в минуту, а на голосе Америки 40 слов в минуту(тщательно пережёвывайте пищу :) Но в случае с REM всё очень достойно. Вот ещё я слушаю "Dave Matthews Band", так что очень похожее на приведённый мной выше пример. Очень качественная и интересно продуманная музыка, с тем же характерным признаком - америкоская фонетика. Вот эта вот характерная им манера говорить каким то образом влияет на вокальную мелодику.

1."Русские не сдаются"(с)
2. А что,ты со мной не согласна,что у них мало хороших художников и изобретателей? Пример,плз!
3. Про Крикет я знаю 100%
===
Вывод: Дык,зачем же мне сдаваться?! Проигрывать надо уметь,Mary-Key!!!

Вот кто из последних американских героев у меня не вяжется с америкой, так это Джефф Бакли)Jeff Buckley) и Данкан Шейк (Duncan Sheik). Если бы я не знал, что они американцы, то подумал бы, что они англичане.

2Mary-Key: Гитлер тоже яркий, нестандартный и отнюдь не дурак. Однако, немцы, почему-то молчат, что дали миру Гитлера. Про Вагнера не молчат, даже про Ницше, который родину недолюбливал, и про того не молчат, а про умницу Гитлера молчат... Неувязочка.

Это в Америке то мало мелодизма было?А вспомните Гершвина,Берлина,Бернстайна,Гленна Миллера,Баккарака...Опять же соул-музыка дала массу ярких примеров.Из более поздних-Стиви Уандер.Из белых:Элвис,Братья Эверли,Нил Седака,Фор Сизонс,Бич Бойз,Бёрдз,Кросби,Стилз,Нил Янг,Барри Мэнилоу,Нил Даймонд,Карпентерс,Иглз,Чикаго...Нет,не одни Саймон с Гарфанкелем,далеко не одни...

papan и тем не менее именно так, мне песни Баккарака больше всего нравятся в исполнении европейцев. Несколько первых не совсем подпадают под термин "современная поп музыка", который я упомянул. Всё равно у них музыка импровизационного плана, у англичан в 60-х мелодии яснее были и прозрачнее .
Братья Эверли звучат очень по американски, я их как мелодистов даже и выделять не стал бы,хотя в кантри присутствует какая то мелодика, она очень ограничена.
Со Стиви Уандером несколько иначе, я его действительно считаю прекрасным мелодистом. Очень странное сочетание красивых мелодий и (конкрэтно) американского подхода к музыке. Некоторые его песни числятся списке моих самых любимых.
Нил Седака хоть и имеет несколько прекрасных песен, в основной своей массе мне не интересен, так же как и Би Джей Томас, на каком то уровне их мелодизм заземлён и они очень сильно зависели от тех, кто писал для них песни. При наличии нескольких очень сильных вещей, в целом - скучны. А вот Барри Манилоу как то вообще меня обошёл стороной. Может быть он хороший, просто я его толком и не слушал. :)
"Beach Boys" - При том, что их музыка,по своему, мелодична, она лишь изредка заставляли меня задуматься и восхититься. В целом их зучание очень типично и узнаваемо,я их больше ценю за голосовые гармонии.
Кросби Стил Неш и Янг, Карпентерс, Иглз,Нил Янг мне вообще не интересны, кроме редких исключений (как мелодисты). Я не люблю кантри, а вних его слишком много,их подход к музыке насквозь пропитан америкой... Банально, но мне кантри нравится только в исполнении "The Beatles" ! Джаз рок в исполнении Чикаго я тоже не считаю ориентированым на мелодию. Они о качествены,очень холёные, но эмоций у меня не вызывают и ярких мелодий тоже не припоминаю (IMHO)

Textpert: а у Саймона с дикцией, получается, лучше? По-моему, примерно тот же американский "прононс"... Но я когда про R.E.M. говорила, имела в виду общее музыкальное впечатление. В конце концов, и среди англичан есть говорящие "по-лондонски", "по-ливерпульски" ;), или с ирландским акцентом...

Moby Dick:
1. no comment :)
2. про художников - меня саму этот вопрос интересовал, но я не могу сказать, что их там совсем нет. Хороших. Есть, просто мало известны, к сожалению, с ходу не вспомню имена, ибо видела их в небольшом количестве и давно. Кстати, даже в Москве кое-какие работы выставлялись. Если вспомню - скажу ;-)
3. А кто ж про крикет-то не знает?! :)
Смешно выигрывать, если речь идёт об очевидных вещах. Это как-то даже несерьёзно, и уж совсем не по-мужски: вынуждать даму проиграть на бесспорном факте! ;-)

Dvas Nickolas: Да, с виду всё так. Я и не буду спорить с тем, что Гитлер - нестандартная личность. Но вот если сравнить КПД Гитлера и Черчилля, боюсь, первый будет в пролёте...

2 Mary-Key ***

Неа, у Пола Саймона более правильный английский :)

Ну а музыку "R.E.M." я под сомнение не ставлю, нравится, вот недавно их слушал :)

Textpert: всё равно не удивительно - Саймон человек другого поколения, другой эпохи, так сказать ;-)
Ладно-ладно, не буду спорить :)))

Textpert ***
Всё понятно,тебе просто более привычен мелодизм европейского образца:-)).Кстати,насчёт Чикаго,у них просто уйма прекрасных мелодий (баллад).Ну типа If You Leave Me Now.Я думаю,ты их слышал,просто стереотип восприятия Чикаго как джаз-роковой команды не идентифицировал с ними.А мой перечень-это просто первое ,что пришло в голову:-).Спорить не буду,потому что мелодизм-это тоже довольно субъективная категория.Например,песни АББЫ мне уже давно не интересны.А мелодии Чикаго и Бич Бойз восхищают по-прежнему.

2 Mary-Key ***
Ну и плюс ко всему учился он в - Англии :)

2 papan ***

Да, так и есть. Для меня, например, мелодизм американцев несколько предсказуем и прямолинеен. В частности? музыка "The Carpenters" или "Les Paul & Mary Ford" именно такая, Англичане более не предсказуемы. Те же "Led Zeppelin" подали американцам ихний же блюз, только в каком то для них диковинном виде. Те насколько от него обомлели, на столько же и влюбились в него. Ну никому в голову не приходило, в Америке, так его играть и так мыслить ! :)

А у нас Путин.

2 Mary-Key: ну ладно,так и быть, Сдаюсь!!! "Довольна ли теперь твоя душенька?"(с) :)))))))

Ну в общем два первых места в списке самых продаваемых артистов в америке у англичан.

1) The Beatles
2)Led Zeppeilin

Вот так вот!

Moby Dick: я не такая кровожадная как ты, и никакой капитуляции с самого начала и не требовала ;-). Это так, между прочим ;)...

Ну, это я специально сделал. Провокация,так сказать. Надо же было хоть как-то разговор завести. Мы просто так давно не разговаривали :((

Mary-Key
"... а хитрые англичане синтезировали всё вышеперечисленное в Битлз ;)"
Ну просто бальзам на душу! Но там еше не были упомянуты восточные мотивы. Их они тоже синтезировали (Джордж).
Так что британия соединила за счет Битлз восток с западом.:)

Britania, Britania...
(тихо поёт)

2 Mikhail ***

Не, первыми соединили восток с западом Чукчи, которые транзитились через беренговый пролив. А ещё есть археологические исследования о том, что в районе сибири обнаружены свидетельства обитания индейцев :)

Все вспомнили, а твидовые пиджаки забыли...Эх!

Moby Dick: ай-яй-яй! Ах ты, такой-сякой провокатор! ;)
Ну, вот и поговорили! :)))
P.S. только, чур, уж не реветь! ;) А то я тут сейчас совсем промокну с твоих горючих слёз ;)...

И смертоносную борьбу - Борицо ! :)

И мини-юбки!
Moby Dick
Ну, честно говоря, Англия считалась провинцией в живописи, впрочем, как и Россия. Но, по крайней мере, Хогарт, Гейнсборо, Тёрнер, Данте Габриель Росетти и Прерафаэлиты, Бердсли известны в мире гораздо больше, чем Брюллов и Репин (наверно, за счет близости). А расцвет живописи в России - это эпоха авангарда - Кандинского, Сутина, Шагала, Малевича, Филонова. Но это быстро кончилось.-(((
Зато у англичан был Мур - великий скульптор.

Великого оккультиста Элистера Коули, который оказал влияние на многих рокеров,в частности Джимми Пэйджа. Робина Гуда, древний прототип современных рэкетиров, который так и не вложил свой капитал в большой бизнес :)) Ещё Великобритания по плотности гениев,на первом месте, много там было мозговитых мужиков. В том числе Шотландия во внутреннем противостоянии немножко даже впереди Англии, по этому показателю. Да и по плотности геев, тоже впереди планеты всей,странно однако....

Могу ещё предложить вспомнить Томаса Мора - человека, кинувшего в мир социалистическую идею :)).

в общем, люди, вы забыли ФРАНЦУЗОВ!

и АРАБОВ
одни арабские цифры чего стоят!

И что интересно - эти самые арабские цифры фиг разберёшь.

***Могу ещё предложить вспомнить Томаса Мора***
Не надо. "Он плохо кончил"(с)Соев

Moby Dick: Ну, во всяком случае, его канонизировали. Не так уж плохо ;).

2bk
Я может, и не понял шутки :)

12345..

Lenin
А ты посмотри, как эти цифры на самом деле выглядят.
Ничего похожего на 12345...

2Бiлий Човен
Хорошо, ставим вопрос по другому:

Кто ввел 12345 :))

ЗЫ - в моем рукописном начертании они с 12345 тоже ничего схожего не имеют - сам еле разбираю :)

Lenin
Европейская транскрипция:-)

Я думаю,что ему на небесах легче от этого не стало. Если,конечно,верить оккультным наукам.

Нет никому от меня прощения - китайцев забыли! Они подарили миру порох, шелк и песню "Алеет Восток".

А так же чай и бумагу.

И еще более миллиарда себя любимых. А также китайский ширпотреб.

Но - 90% электроники делается в Китае! :)
И космические корабли нынче - тоже :)))

В Китае - 50% из 90. Остальное - на Тайване.
А вот музыкальные инструменты скоро все китайские будут (((((

А индусы вроде, помимо всего прочего, имеют отношение к нашему нижнему белью, нет? Что-то такое в школе нам про них говорили, но у меня в голове вечно весе перемешивается в загадочную кашу, сама разобраться не могу

Китай: компас и знаменитый фарфор.

Мне кажется, забыли Киплинга, Стивенсона и Голсуорси.

А также Джефри Чосера, Генри Филдинга и Яна Флеминга!

***Будет возможность - посмотрите***

Самое смешное в теме,дык это то, что автор предлагает обсудить фильм,а не то,что сделали англичане для мира :)))))