Гениальные строки в песнях "Битлз"

to Uliss13
Гениальный (В. Даль)- исполненный гения, самобытный, творческий, самодарный. Кто думает, что Oh, Darling не самобытная и творческая вещь, пусть забросает мой ящик камнями.

Г-жа BIRD, Вы почему-то упорно не желаете меня понять. Ну и ладно, непринципиально.

Так! Кажется начинается дискуссия, да еще в схоластической плоскости. Следовательно, мне пора присоединяться.
Я, пожалуй, соглашусь с Uliss13 в том, что большинство корреспондентов в теме в действительности ведет речь о своих любимых строчках, или строчках, которые кажутся им удачными (вероятно они таковыми и являются). Думается, что гениальность поэтической строки это все-таки нечто большее, во-всяком случае, более самодостаточное.
В самом деле: "Веришь ли ты в любовь с первого взгляда? Да, это случается постоянно".
И где же здесь гениальность? Более того, вырванная из контекста, лишенная мелодии (гениальной), строка превращается в обыкновенную банальность.

...and in the end,the love you take is equal to the love you make... Все гениальное - просто...

Гм, не знаю как насчет Beatles, но Джорджик явно постарался - Yesterday today was tommorow and tommorow today will be yesterday!

"... life flows on within you and without you"

...Книга Мертвых.... Гениальность, конечно, но чужая

2 Mr.Moonlight:

Я бы выделил гениальность абсолютную и относительную. Проверка на абс. гениальность - сравнение с тем же Пушкиным. Поп-музыке вряд ли стоит залезать так высоко. Но если брать гениальность относительную - скажем, гениальность в популярной музыке, - то думаю, у Битлз немало таких срочек. Та же антитавтологичная "All these years I've been wandering around//Wondering how come nobody told me//All that I was looking for was somebody who looked like you." По-моему, в весовой категории поп-музыки, - это - гениально!

Nothing's gonna change my World! ; и просто название The Long And Winding Road, оно само по себе для меня гениальное! ( если учитывать все )

Я, на протяжении многих лет, под гипнозом "Across the universe", в ней всё гениально, как в музыке, так и тексте.
Всё в ней сюреалистично- философски -атмосферно, от чего, невольно, начинаешь задумываться.

Проблема перевода Битлз, на мой взгляд, связана с тем, что их нельзя переводить как поэтов. Мунлайт это понял и выдает, опять-таки по мне, почти аутентичные тексты. В текстах Битлз главное энергетика, положенная на музыку, голос и аранжировку. Они умели извлекать из самых простых слов максимум эффекта.
Поэтому переводить их адекватно - означает, что этот текст будет произноситься под аккомпанемент Битлз. Это здорово!!!
А переводить их как поэтов - означает почти полный отказ от буквального следования словам и попытке воспроизвести их эмоциональный ряд современным поэтическим языком.
Как это сделать, я не знаю. Бродский в переводе Yellow Submarine шел мунлайтовским путем. Наверно, он и есть самый верный.-)))

2 Pataphisist ***

К тому же абсурдно смотрятся пояснения игры слов, ну что то вроде, если после рассказа анекдота продолжать разбирать в чём он смешон :))) Аутентичность восприятия только у тех, кто в совершенстве владеет английским, со всеми его тонкостями, и жаргоном.

Аутентичность восприятия только у НОСИТЕЛЕЙ языка, да и то далеко не у всех.

Pataphisist*** Я с тобой почти согласен, тем более, что ты меня там рядом с Бродским упомянул. Приятно, черт побери!
"Почти" - потому, что я и сам не знаю, каким путем иду. Другими словами, этот путь меняется, взависимости от конкретной песни, которая подвергается переложению (переложение - вот слово, наиболее точно отражающее род моих любительских занятий).
"Почти" - также потому, что в отдельных случаях Битлз можно переводить как поэтов, и передавать фонетическую и стилистическую энергетику их текстов.
Наиболее удачным из своих опытов я считаю первый куплет в HDN: "Тебе не надо знать/Каким тяжелым был денек". Если возращаться к теме, оригинал хорош, но гениален ли - вопрос спорный!

BLANDEST*** Вы, как Сальери, пытаетесь поверить гармонию алгеброй; вот уже и математическая терминология пущена в ход - абсолютная, относительная. Гениальность, ИМХО, как беременность - она либо есть, либо ее нет. То, что вы привели из I've got a feeling - очень хорошо, но опять же гениально ли? Смысл ведь такой: "Все эти годы я искал кого-то, похожего на тебя". Что же здесь гениального?

Мне кажется направление темы немного надо изменить и задаться вопросом: есть ли у Битлз гениальные строки с т.з. чистой поэзии (т.е. самодостаточные, даже в отрыве от музыкального контекста), а если есть, то какие?

Согласна с Johny-girl, Джордж постарался. Дня два переваривала, а вообще, любую фразу можно рассматривать как гениальную, если не вырывать из контекста. Для меня чуть ли не девизом является "And When The Brokenhearted People Livin'In The World Agree, There Will Be An Answer. Let It Be..." А ещё без сомнения Леннон и его IMAGINE радует при каждом прослушивании: "Imagine, There's No Countries. It Isn't Hard To Do. Nothing To Kill Or Die For, And No Religion To..." И почему после 11.09.2001 её запретили?...

"A day in the life"-сплошная гениальность!

Well, she was just seventeen
You know what I mean

Ксюша*** Поройтесь в архиве форума и найдите дискуссию по песне IMAGINE, причем именно по тексту. Разругались так, что тема была закрыта модераторами. Так что, все высказывания здесь - это ИМХО, ИМХО, ИМХО...

Anna Chikisheva*** Выражения типа "...СПЛОШНАЯ гениальность!" заставляют меня задуматься...

Primal Scream*** Are you just seventeen now! Do you know what I mean?

Mr. Moonlight***
I've been seventeen for more than 21 years now. I mean what I know.

Primal Scream***..And I know what I mean,expert-texpert....

Друзья, зачем пускаться в спор, поводом для которого является "цепляние" к словам. Вполне понятно, что имелось ввиду под словом "гениальные строчки", и тем более разъяснялось в первом сообщении.