норвежский лес

2Голубяка:

>А что правда на обложке Раббер Соул битлы стоят
>на фоне огромного дерева Марихуаны?

Скорее всего битлы собирали с дерева травку, а в этот момент появился фотограф, и им пришлось сделать вид типа они фотографируются.

Ух-ты! А адрес этого дерева никто не знает?

2Голубяка:

>Ух-ты! А адрес этого дерева никто не знает?

Я к сожалению нет. А если бы знал, то это дерево бы стояло у меня дома давным-давно.

Не рановато ли в ботаники, 1966?

ИМХО рановато, потому что для начала нужно различать, что такое трава, а что такое дерево :)

http://slil.ru/22989122


Norwegain wood((Blackbird) инструментал песни Битлз, исполнил Василь ибн Рашит (гитара)

Сочинился вот такой юмористический переводик Norwegian wood. Я его по ошибке в другую тему запостил, но тут он больше к месту. Откуда взялся вяз? Ну, раз уж дуб и бук катят, то и вяз ничем не хуже. :-)

Я с девой дружил -
Очень хотел
Единства тел.
К ней в домик пришел -
Радует глаз
Норвежский вяз.

Она предложила остаться
И сесть где-нибудь.
Вокруг огляделся, а стульев-то нет!
Что за муть?!

Что ж, сел на ковер.
Начали пить
И говорить.
Болтали до двух.
Хочется спать.
Где же кровать?

"С утра - говорит - мне работать!"
И ну хохотать!
Так, секса не будет - смекнул я
И в ванну лег спать.

А утром я встал
В доме пустом -
Полный облом!
Я домик поджег -
Вспыхнул на раз
Норвежский вяз.

2Сергей:

>Норвежский вяз.

:))))))))))))))))))))

2Сергей:

Все же "Я домик поджег" и So I lit a fire - далеко не одно и то же. Если уж шли дебаты о том, чтобы передавать смысл, а не просто переводить слова, то данная часть песни в оригинале предполагает многообразие толкований - домик ли, поленья норвежского вяза, сосны, какой-либо другой растительности или ГСМ. Файер это лишь файер, а уж про топливо в песне ничего не говорит.
То есть даже если это прикол, все равно 17 страниц на основе прямолинейного и однозначного текста вряд ли получится.

Конечно, сабж - не такой уж какой "авангард", но вот нашел в Словаре культуры XX века Вадима Руднева такую цитату по поводу восприятия произведений авангардного искусства, что может быть в какой-то степени отнесено к восприятию данной песенки и ее обрывочного, "фрагментарного" текста:



Вот что пишет об этом русский филолог и семиотик М. И. Шапир,
обосновавший прагматическую концепцию А. и.: "[...] в авангард-
ном искусстве прагматика выходит на передний план. Главным
становится действенность искусства - оно призвано поразить, рас-
тормошить, вызвать активную реакцию у человека со стороны. При
этом желательно, чтобы реакция была немедленной, мгновенной,
исключающей долгое и сосредоточенное восприятие эстетической
фомы и содержания. Нужно, чтобы реакция успевала возникнуть
и закрепиться до их глубокого постижения, чтобы она, насколько
получится, этому постижению помешала, сделала его возможно бо-
лее трудным. Непонимаиие, полное или частичное, органически
входит в замысел авангардиста и превращает адресата из субъекта
восприятия в объект, в эстетическую вещь, которой любуется ее со-
здатель-художник".

Это по поводу 17 страниц - "и превращает адресата из субъекта восприятия в объект, в эстетическую вещь".

2Expert:

>Это по поводу 17 страниц - "и превращает адресата
>из субъекта восприятия в объект, в эстетическую вещь".


"...Они правы: я - вещь! Вещь! Теперь слово для меня наконец найдено!.."

(А.Н.Островский. "Бесприданница")

P.S. Спасибо филологу и семиотику Шапиру (может, всё-таки - "Шапиро"?.. :) ), что хоть - "ЭСТЕТИЧЕСКАЯ вещь"!.. :)))
Хоть и слабое утешение, "пустячок", как говорится, а всё ж таки приятнее!.. ;)

2JohnLenin:

>P.S. Спасибо филологу и семиотику Шапиру (может,
>всё-таки - "Шапиро"?.. :) ), что хоть - "ЭСТЕТИЧЕСКАЯ
>вещь"!.. :)))

Ильич! Шапир он и в Африке Шапир, это я как врач говорю. Тем более, что на эту самую цитируемую работу я в свое время пашквиль писал, будучи несогласным с автором по многим сугубо личным вопросам, как то: критика постструктурализма, деконструкции и т.п.
А вот в "Норвежской дсп" признаки авнгарда почти отсутствуют, в отличие от того же моржаносца. Так что можно ее потреблять в чисто-эстетическом так сказать удобоварении.

2Pataphisist:

>Шапир он и в Африке Шапир, это я как врач говорю.

:)))))))))))))))))))))))

Привет, дорогой доктор Физик!
На это мне просто нечего сказать... :) Разве только, отметить, что

аффтар - Шапир (который и Африке - Шапир) - аццкий сотона!
(я правильно выражаюсь?), :)

а тебе, дорогой доктор, пожелать:

Пеши есчо! (так?) :)

Особенно про этот... как его? Про пост-струк-ту-ра-лизЬм - вот! Он теперь в нашем деле - главное! (это раньше было: "Как говорит наш дороГой шеф, в нашем деле главное - этот...как его? РеализЬм!" А теперь - совсем наоборот!)

Искренне Ваш
"пациент" Ильич
(любитель "Норвежских сосен, дубов и ясеней", а также и "Моржаносцев" с "моржаносицами") :)

2JohnLenin:

Шапир Максим Ильич - лингвист, литературовед, доктор фил. наук, гл. редактор журнала «Philologica». Трагически погиб в августе этого года.

http://www.ka2.ru/nauka/shapir_3.html

I lit a fire - я долго над это фразой думала. Даже преподшу по английскому терроризировала - мол,вдруг это какое-то устойчивое выражение типа I'm feeling blue, но нет. Так я думаю, что это значит: я невинен. И смысл песни в том,что это ОН не захотел ее поиметь (потому что был не в состоянии), а не ОНА НЕ ДАЛА.

ну Lya-Lya ну дает 8))))
опять Джон виноват

прям серпом по эгам

2Expert:

>Шапир Максим Ильич - лингвист, литературовед,
>доктор фил. наук, гл. редактор журнала «Philologica».
>Трагически погиб в августе этого года.

Очень жаль... :(

К вопросу сложностей перевода недосказанных текстов:

Many also believed that Norwegian Wood was a play on the phrase "knowing she wood" which gives more to the story of the affair or a one night stand.
http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Wood_(This_Bird_Has_Flown)


"knowing she wood" - не очень понятно как это перевести. Зато "knowing she would" - скажем так "зная, что она даст" или по крайней мере чего-то она там сделает в будущем. А по звукам от этого до "Norwegian Wood" уже рукой подать. Ни Норвегия (knowing she), ни дерево (would) - здесь не валялись. При чем очень Ленноновский ход.