Yoko Ono

2Ourson:

>2ЮВ:
>>1.Основная(!!!)причина распада группы Битлз.
>Без комментариев. Поразительно, что остаются
>люди, которые так считают.

Остаются...И их таки много,доложу я Вам...Как говорится, but I'm not the only one...
И в моём случае это суждение с годами только всё более подтверждается на основании всё того же жизненного опыта.
Почему?Это очень долгий разговор...

>>2.Пагубное влияние,в творческом прежде всего
>смысле, на личность великого музыканта Джона Леннона.
>Не согласен категорически. С другой стороны,
>если Йоко со своим пагубным влиянием вдохновила
>Джона на позднебитловские его вещи, а также Plastic
>Ono Band и Imagine, всем бы такого "растлителя")))

И даже всё это великолепие не идёт ни в какое сравнение с его битловским материалом...
Когда этого самого влияния по счастью не было.Ограничусь лишь этой фразой,чтобы не сказать большего...
Имхо конечно...

>>3.Необходимость созерцать,слушать,вообще иметь
>>дело с ней,с наличием её беспрецендентно бездарного
>>во всех смыслах присутствия при обращении к
>творчеству Джона...
>Наверное, самый странный пункт. Ну, не нравятся
>вам Два девственника, не слушайте - заставляет
>разве кто-нибудь? На Double Fantasy она потрясающе
>органична. Если её присутствие претит вам в битловском
>окружении, например, в студии и т.п., то это,
>знаете ли, чистая вкусовщина. Некоторым, например,
>Линда несимпатична.

Линда вызывает всяческое уважение,как человек,как настоящая женщина,как вторая половинка Пола прежде всего потому,что не пыталась никогда быть с ним на равных на той же сцене, да и вообще в светской жизни.Она прекрасно понимала,с КАКИМ человеком живёт,КТО он,и была его настоящей помощницей,другом,музой,женой в конце концов...
Йоко же...
Ну не буду своими словами в сотый раз описывать всем известные вещи.
Достаточно просто посмотреть на вот эту к примеру видеозапись,где Йоко по мере сил,таланта и возможностей "помогает" двум великим музыкантам исполнять песню...Полноправно и безнаказанно(!) помогает,чего уж там...


P.S. В Double Fantasy Йоко традиционно бездарна,пуста,раздражительна,как и в любых своих творческих проявленияхх.Альбом слушаю только в виде песен Джона плюс добавляю к ним его же материал с Milk And Honey.Чтобы не портить настоящий вкус мёда изрядной долей дёгтя...
В конце концов ЭТОТ альбом и должен был бы быть именно в этом формате,кабы не чьи-то непомерные амбиции...
Имхо,имхо...

Не упустите
>шанс просмотреть редкий фильм. Watch the film
>BED PEACE starring John Lennon & Yoko Ono
>FREE this weekend only! http://imaginepeace.com/archives/15702
трансляция фильма продолжена до 21 августа

2ЮВ:

> P.S. В Double Fantasy Йоко традиционно бездарна,пуста,раздражительна,как
>и в любых своих творческих проявленияхх.

Скорее, её песни на порядок слабее песен Джона, но служат неплохими антрактами. Повторюсь: альбом слушается гармонично.

Ну а ссылка, что Вы дали, конечно показательна. Это просто ужасно. Такие вот вклинивания её.

2ЮВ:

не всё видимо гладко в ващей позиции, иначе к чему прочие пояснения и доказательства, в которых было заранее отказано?

но это Б с ними - но вот чего лично я не понимаю - жизненный опыт конечно у каждого свой, но я представить себе не могу, чтобы у кого-то причиной ВСЕХ или большинства неудач аля развал группы, творческая задница, крыша протекает, озимые не взошли и т.п. являлась японская женщина...да даже просто женщина. это ведь просто какой-то ужасающе персонифицированный катаклизм...

>Извращения с фекалиями, это, конечно же, незабвенный
>Джи Джи Аллин, а Йоко-то тут причем?
взрослые мужики заняты тем что обсирают совершенно незнакомую им женщину, видно жизнь совсем скучна и беспросветна

2kostya34:

>Не упустите
>>шанс просмотреть редкий фильм. Watch the film
>>BED PEACE starring John Lennon & Yoko Ono
>>FREE this weekend only! http://imaginepeace.com/archives/15702
>трансляция фильма продолжена до 21 августа

Тут печалиться не стоит. Фильм можно будет спокойно скачать и после 21 августа с других ресурсов.

2JohnWLennon:
>это ведь просто какой-то ужасающе персонифицированный катаклизм...

Нет,это просто женщина с определённым именем и местом в истории.

2kostya34:
>взрослые мужики заняты тем что обсирают совершенно
>незнакомую им женщину, видно жизнь совсем скучна
>и беспросветна

Жизнь прекрасна и удивительна! :)
А женщина эта всем знакома и известна,ещё бы!
Взрослые мужики просто по разному склонны оценивать "казалось бы" простые и очевидные вещи.Я пока что не опускался до прямых оскорблений в адрес той же Йоко,и надеюсь,что и впредь до этого не дойдёт...
Но всё же склонен вещи называть своими именами,в той форме и в той степени,которыми они обладают на мой сугубо индивидуальный взгляд, не доходя до неприемлемых крайностей...

2ЮВ:

>Но всё же склонен вещи называть своими именами,в
>той форме и в той степени,которыми они обладают...

Тут товарищ Ourson в мягкой форме попробовал объяснить Вам суть вещей. Ваша позиция и Ваши взгляды состоят из четко видимых противоречий. Вы запостили музыкальный материал и с трепетом ждете реакции на него слушателей. Я имею в виду материал Вашего дяди, над которым Вы долго работали и убили массу своего времени. Вот и смотрите - нет ни одного отклика. Я лично расцениваю это так - народ тактично молчит, имея, конечно, свое мнение. Молчит из уважения к Вам, которого Вы, конечно, достойны. И не говорит, что это полная лажа, как музыкально-вокально, так и текстово (тексты - это вообще шедевры). Вы что? - не видите, что это ...? А я вот вижу. Но молчу, поскольку это всего лишь мое мнение и я могу ошибаться. В отличие от Вас, потому, что Вы никогда не ошибаетесь.

2ЮВ:


>Нет,это просто женщина с определённым именем
и местом в истории.

>И в моём случае это суждение с годами только всё более подтверждается на основании всё того же жизненного опыта.

вы знаете мне не очень интересно почему Макс Жолобов вот так вот брякнул. самое незабавное, что он шёл к осознанию этому недолго - просто на днях скачал муз...кхм - говно из сети, потрогал и крикнул об этом всем.
и ни на какой жизненный опыт, в отличии от он не ссылается - но говорит он о конкретном предмете - её, йо, музыке. в том что там рядом почти всегда был Джон Леннон и ряд других уважаемых музыкантов, воплотивших её, может не совсем для них понятные замыслы, это ничего, они как бы так и остались все в белом, как брильянты в этом говне. но в целом смысл его посыла понятен.

а вот про жизненный опыт это гораздо интереснее - потому я удивился. а вы опять туманно ссылаетесь на йо. вы что с нею жили и она вам что-то обрушила?...) нет, если это очень интимно, тогда ладно, но мне кажется что за многозначительностью кроется что-то весьма тривиальное...

,kz

2Mikle2:

>Вы запостили музыкальный материал и с трепетом
>ждете реакции на него слушателей. Я имею в виду
>материал Вашего дяди, над которым Вы долго работали
>и убили массу своего времени. Вот и смотрите -
>нет ни одного отклика. Я лично расцениваю это
>так - народ тактично молчит, имея, конечно, свое
>мнение. Молчит из уважения к Вам, которого Вы,
>конечно, достойны. И не говорит, что это полная
>лажа, как музыкально-вокально, так и текстово
>(тексты - это вообще шедевры). Вы что? - не видите,
>что это ...? А я вот вижу. Но молчу, поскольку
>это всего лишь мое мнение и я могу ошибаться.
>В отличие от Вас, потому, что Вы никогда не ошибаетесь.

+1!

2kostya34:

>>Извращения с фекалиями, это, конечно же, незабвенный
>>Джи Джи Аллин, а Йоко-то тут причем?
>взрослые мужики заняты тем что обсирают совершенно
>незнакомую им женщину, видно жизнь совсем скучна
>и беспросветна

Как говоритца, чем бы дитяти не тешились. Лет 500 назад ее б так на костре сожгли.

Честно говоря полтора десятка классных песен у Yoko Ono можно собрать и она как музыкант для меня состоялась.
А есть ли у её критиков песни по уровню дотягивающему до этого.

YOKO ONO-"WINTER FRIEND" (1974)


Она для меня тоже весьма спорный человек, но большинству из нас очень далеко до неё.

Читаю Клейсона - смеюсь:

Йоко оста¬валась для группы тем же, что герцогиня Йоркская для династии Виндзоров. У них по-прежнему оста¬вались напряженные отношения с Маккартни, кото¬рого она рассматривала как Сальери по отношению к ее мужу — Моцарту. Тем не менее они с Полом изо¬бразили дружеские объятия на церемонии открытия Rock 'N' Roll Hall Of Fame («Зал Славы рок-н-ролла»), и она провела уикенд в доме Маккартни, принимая участие в работе над «Anthology». Ее пребывание оз¬наменовалось сессией в домашней студии Пола, во время которой он, Линда и дети в течение семи ми¬нут аккомпанировали тете Йоко, которая визжала свою песню, состоявшую из одной-единственной строки, «Hirosima Sky Is Always Blue».
Пол заявил, что ему понравилась песня

Вот Пол - мужественный чел! )))

Hirosima Sky Is Always Blue - шедевр, особенно партия Пола.

Вот, кстати! можно подумать, тетя Йоко им всем руки выкрутила.

2Arbuz:

>Честно говоря полтора десятка классных песен
>у Yoko Ono можно собрать и она как музыкант для
>меня состоялась.
> А есть ли у её критиков песни по уровню дотягивающему
>до этого.
>
Ну песня и песня. То ли у неё манера пения такая, но у меня впечатление что она в ноты не попадает, а потом пытается дотянуть и всё равно не попадает, а може это фишка такая. Короче - не шедевр, таких песен очень много. И о каком уровне идёт речь - непонятно.

2Arbuz:

>Честно говоря полтора десятка классных песен
>у Yoko Ono можно собрать и она как музыкант для
>меня состоялась.
> А есть ли у её критиков песни по уровню дотягивающему
>до этого.
>
>
> YOKO ONO-"WINTER FRIEND" (1974)
>


>
> Она для меня тоже весьма спорный человек, но
>большинству из нас очень далеко до неё.
>

Одно время меня не покидало ощущение, что лучшие ее моменты были написаны Джоном, в помощь ей, чтобы уж совсем идиоткой не выглядела, хотя она постаралась.

2еж ушастый:

>Макс Жолобов, тема форума - Йоко Оно, а не "Кто гаже обругает Йоко и ее творчество".

И в мыслях не было с кем-либо соревноваться. Высказал, что наболело :). Да и высказался то только лишь по творчеству, а не по личности: супротив личности её ничего не имею. Наверное.

2ЮВ:

>3.Необходимость созерцать,слушать,вообще иметь
>дело с ней,с наличием её беспрецендентно бездарного
>во всех смыслах присутствия при обращении к творчеству Джона...

Вот это сильно сказано! :) Хотя на Дабл Фэнтези она молодец, но вот её сольные дела оказались по мне этим самым, что я ранее говорил.

2Ourson:

>Вообще, очень странно читать подобные посты от людей зрелых и состоявшихся.

Дурак дураку рознь, как говорил Форрест Гамп :)))) У нас, зрелых и состоявшихся, тоже свои тараканы.

2JohnWLennon:

>вы знаете мне не очень интересно почему Макс
>Жолобов вот так вот брякнул. самое незабавное,
>что он шёл к осознанию этому недолго - просто
>на днях скачал муз...кхм - говно из сети, потрогал
>и крикнул об этом всем.

Спасибо, Вы очень правильно меня понимаете. Крикнул-брякнул-отколол, именно так. Крик души, знаете ли. Отрыжка разума. Мозговой пук. Когда прослушаешь один сольник Йоко за другим, и не такое брякнешь :))))

Просто захотелось постичь предмет обсуждения с точки зрения тех, кто её творчество по крайней мере не ругает (потому что истинных ценителей такового я здесь ещё не встречал), но эта пытка оказалась мне не по силам. В аду будут мне включать её песни, а сейчас я лучше послушаю что-нибудь поприятней. Благо, хорошей музыки всё-таки больше.

Всех люблю и обнимаю!

Beatlekid

>Одно время меня не покидало ощущение, что лучшие ее моменты были написаны Джоном, в помощь ей, чтобы уж совсем идиоткой не выглядела, хотя она постаралась.

Ощущения и факты разные вещи.

VadLit
>Ну песня и песня. То ли у неё манера пения такая, но у меня впечатление что она в ноты не попадает, а потом пытается дотянуть и всё равно не попадает, а може это фишка такая. Короче - не шедевр, таких песен очень много. И о каком уровне идёт речь - непонятно.

Субъективно.)

Всегда балдел от этой вещи в том числе нравился и голос.

John Lennon and Yoko Ono - Born in a prison