О религии

По-моему, настало время определиться - за что базар, в натуре? Что есть вера, что есть религия? А то воинствующие атеисты, как я погляжу, выдумали из головы какой-то заведомо идиотский образ верующего - придурка и маразматика, который на то, чтоб зад почесать, испрашивает Божьего соизволения - и всеми силами пытаются нас убедить в том, что это мы и есть. Еж вот прямо сказал, что умный, думающий человек, по его мнению, в Бога верить не может - стало быть, мы не умны и безмысленны. А с нами вместе все Джотты, Микеланджелы, Бахи, Шекспиры, Гёты, Достоевские и прочая фигня, которые, будучи верующими, уже по определению являются недоумками. В отличие от тов. Швондера, который атеист, а, стало быть, уже только поэтому и умён, и думающ.

Так вот, я уверяю уважаемых собеседников - атеистов - что живописуемый ими образ забитого, немытого, дремуче невежественного верующего есть только плод их неуёмного воображения. Всё немножко не так.

Удивляет только агрессивность и нетерпимость умных, думающих людей, желающих во что бы то ни стало утвердить своё мнение и образ мышления, как единственно верный. Хотя единственный аргумент, которым они могут оперировать с полной уверенностью, выглядит приблизительно так: "Космонавты Бога не видели - значит, его нет." Удивляет также абсолютное нежелание умных, думающих людей не то, чтобы попытаться понять - даже выслушать оппонента. Странно и то, что, изо всех сил ополчаясь на религию, умные, думающие люди почему-то избрали объектом нападок только христианство, ни словом не критикнув ни ислам, ни синтоизм, ни джайнизм, ни буддизм, ни индуизм. Уж не потому ли, что умные, думающие люди вообразили, будто они могут рассуждать о христианстве со знанием дела - потому как однажды издалека видели попа? А я вам так скажу, дорогие товарищи - вы обнаруживаете практически абсолютное незнание предмета, о котором столь пылко берётесь рассуждать.

Dixi.

"Вера сообщает моему взгляду глубину, помогает мне острее понимать то, чего мне раньше не хватало. Прибавьте к этому отчетливое ощущение умиротворения и трезвой отстраненности в критические минуты. Неверующим совершенно неведомо это измерение внутренней жизни. Им следовало бы осознать, что религиозное чувство - не пари, заключенное о неизвестном, не расплывчатое, ни на чем не основанное верование, не продукт смутного, темного и суеверного страха.

Современный человек также внушил себе, что может обойтись без Бога - "излишней величины"! Он самым несуразным образом полагает, что властен над своей судьбой и своими успехами обязан только самому себе! Все это, очевидно, абсурд. Вера - не младенчество человеческой мысли, не умственная отсталость, не отклонение. Вера - это завершение эволюции, а не наоборот. К тому же, это только здесь, в Европе [в отличие от Америки], атеизм столь воинствен и заносчив. [...]

Бог также есть живой, конкретный, даже материальный опыт. Бог - не абстракция, не умопостроение, верующий переживает его в опыте повседневной жизни. Об этом Запад позабыл - к своему величайшему несчастью, ибо природный и божественный порядок суть одно и то же. Преступить один значит преступить и другой. А можно ли безнаказанно преступать законы физики?"


GADFLY

Всецело согласна с тобой. А из кого, как думаешь, эта цитата? :)

Halloween

Увы мне! даже не подозреваю...

Неудивительно :) А нравится?

2Halloween:

>Неудивительно :) А нравится?
интриганка однако:))

Привет!

Ээ, нет GADFLY, ты меня переврал, я сказал: "... я не могу взять в толк как умные, думающие люди могут верить в бога", что является компотом соверешенно иного разлива, нежели тот, что ты сварил на основе своего перевирания меня. Хе-хе. Ладно, все равно не подеремся. За базар отвечаю. Ля ля ля.

Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны? Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят:
мы играли вам на свирели и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали... Пришёл Сын человеческий: ест и пьёт; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость всеми чадами её.
От Луки 7,28-8,2

Halloween

Нравится. Хотя кое в чём мог бы поспорить. Насчёт того, что вера - это завершение эволюции. Нет у эволюции начала, нет у эволюции конца.



еж ушастый

"11. Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах - слово, сказанное прилично.
12. Золотая серьга и украшение из чистого золота - мудрый обличитель для внимательного уха."

(Книга Притчей Соломоновых,25)



ARoad

"Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: «не пойдем»."

(Иеремия, 6,16)

Halloween

О цитате: думаю, это написал кто-нибудь из французов. Ее можно было бы построить и иначе, например: Постоянные размышления о сути вещей сообщает моему взгляду глубину, помогает мне острее понимать то, чего мне раньше не хватало. Прибавьте к этому отчетливое ощущение умиротворения и трезвой отстраненности в критические минуты...

И ещё: высшие идеи воспринимаются лирическим, образным мышлением, а не конкретно-логическим. Не зря в древнем Китае чиновника, претендующего на какой-либо пост, подвергали только одному испытанию: он должен был написать сочинение о прекрасном. Считалось, что человек, могущий познать прекрасное, с такой фигнёй, как бухучёт, или там поставка риса на армейские нужды, справится без проблем.

И вообще:

"Мудрые проводят время в развлечениях поэзией и наукой;
А глупцы его тратят на страсти, сон или ссоры."

(Хитопадеша 1.32)

GADFLY

Предел мечтаний нынешних абитуриентов.

Дмитрий

А что, раз цитирую я, значит кто-то из французов? :)
Нет, это не француз.

А вот постоянные размышления с чувством умиротворения как-то плохо вяжутся, имхо.

Halloween

Думаю, пора тебе раскрыть инкогнито автора.
Смотря какие размышления. Если о хлебе насущном - да. Если о том, что вне времени - это то, о чем автор говорил.

Дмитрий

Неа, я погожу... погодю... в общем, не буду пока называть автора. Когда назову - поймешь почему.

Размышления чем интенсивнее, тем меньше они дают умиротворения. Сказала бы "имхо", если бы это я первая подметила. Но это было задолго до меня.

...
Кто множит знанья - умножает скорбь.
Зерно ее заложено в начале.

Halloween, mr. Hippyblues

Тродно себе представить, например, ламаиста в качестве неразумного субъекта - а какое умиротворение.

Привет!

Беда с этим Соломоном, GADFLY, черчесчур поэтичен для меня, сильно ухи оттягивает, оттого меня больше к индийцам тянет, они как-то проще и понятнее. Я как-то в связи с одним переводом читал из него несколько страниц, да и закрыл ни фига не запомнив, не мой автор.

2GADFLY:

>Halloween
>Нравится. Хотя кое в чём мог бы поспорить. Насчёт
>того, что вера - это завершение эволюции. Нет
>у эволюции начала, нет у эволюции конца.

Вот и мне тоже нравится. А сказал это, между прочим, террорист.

Инкогнито раскрывается постепенно. Так что же это за карбонарий такой?

Дмитрий

Ну очерти хотя бы круг подозреваемых. А то ведь назову, и все сразу скажут: "Ну, тогда конечно". А про сами слова его забудут.