О религии

Привет!

GADFLY, это проблемы восприятия, в интернете бывает. Я писал с открытым сердцем, без всякой злости.

Halloween Дата: 15.02.05 18:29:53

"Михаил
См. к/ф "Доживем до понедельника".

кинофильм я смотрел, но на что именно ты намекаешь?

Для Ежа.

Михаил

Там как раз было пре переписывание учебников.

Mikhail, я не читал ни Фоменко, ни Морозова, но уже давно по крупицам слышал информацию о том, что Ньютон в последние несколько лет своей жизни особенно углубился в изучение и толкование Апокалипсиса. Здесь в Сети еще есть источники, причем некоторые утверждают, что Ньютон очень переживал, не обидел ли он своим трудом Библию, в таком вот роде. Но, пожалуй, даже при таком отношении он вряд ли мог много распространяться о своей работе. Вот же ловушка для ученого и верующего какая вышла.

Спасибо, Halloween!

2Halloween:

>Михаил
>Там как раз было пре переписывание учебников.
ага



2еж ушастый:

>Mikhail, я не читал ни Фоменко, ни Морозова,
>но уже давно по крупицам слышал информацию о том,
>что Ньютон в последние несколько лет своей жизни
>особенно углубился в изучение и толкование Апокалипсиса.
>Здесь в Сети еще есть источники, причем некоторые
>утверждают, что Ньютон очень переживал, не обидел
>ли он своим трудом Библию, в таком вот роде. Но,
>пожалуй, даже при таком отношении он вряд ли мог
>много распространяться о своей работе. Вот же
>ловушка для ученого и верующего какая вышла.

и я так себе это представляю

...

Так, никого, не обижая, просто интересное высказывание Макаревмча, озвученное Маргулисом в последнем альбоме "Машины"

Один пошел за правдой к Богу,
Другой решил, что и так хорошо,
А третий шел такою дорогой,
Что Бог искал его, но не нашел.

seal
... и некуда мне не деться от этого ...
или "от себя не убежишь"
МАШИНА фарева!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

хотя я сейчас всерьез не воспринимаю

Mikhail
Стало быть, не форева?

2Uliss13:

>Mikhail
>Стало быть, не форева?
ну раз seal цитирует свежие вещи, то частично ФОРЕВА:)
меня они волновали 30
лет назад...

donnington

Подобные шутки могут быть в ходу меж людьми достаточно близкими. С Вами же я не имею подобных отношений. Потрудитесь быть осмотрительнее в выражениях, пожалуйста.

еж ушастый

Я бы всё-таки предложил попытаться рассмотреть библейские сказания вне зависимости от их интерпретации церковниками. Так же, как мы рассматриваем Махабхарату или Эдду - просто как памятники культуры.

Uliss13

Но ведь не только ложью и предательством полна Библия - там есть и высокий героизм, и глубокая мудрость. Если воспринимать писание именно так, как оно, на мой взгляд, и должно восприниматься, - а именно, как историко-поэтическое повествование, - то убийство, например, Каином Авеля не хуже и не лучше убийства Святополком Бориса и Глеба.

Привет!

А я вчера как раз послушал на кассете последний альбом "Машины". У них три-четыре предыдущие работы были сильными, особенно "Место где свет" мне нравится, там если грусть, так к ней и злость до пары, а тут мне показалось грусти ничего не противостоит и потому, как-то так вот. Вот почему мне всегда нравились Битлз - нет в них "древнерусской тоски". Ага.

GADFLY, отдельный сюжет, вырванный из канвы библии, иногда имеет самостоятельную художественную, философскую или историческую ценность и его, конечно же, можно разбирать отдельно от всего текста, да, согласен. Однако это же именно тот подход, какой я приветствовал у ученых, "просеявших библию", я писал уже об этом. При таком подходе теряется ее "божественность".

С другой стороны, мне все-таки кажется, что Новый Завет отличается от Эдды. Да и от Ветхого. Меньше мифологии, больше чего-то - то ли религии, то ли философии. Интересно, а к чему ближе остальные священные книги основных религий, скажем, Коран, к Ветхому Завету или к Новому?

Коран конечно ближе к Ветхому Завету.

Чем отличается НЗ от всех остальных книг.

Одним самым главным уnверждением: БОГ есть ЛЮБОВЬ.

GADFLY, тем не менее, убийство Бориса и Глеба однозначно осуждео, они названы святыми мучениками, а святополк назван "Окаянным". Истребление же, к примеру семейством Иакова города Сихем, да еще с подлыми уловками не только не осуждено но и представлено как образец военной хитрости.

2Uliss13:

>а святополк назван "Окаянным". Истребление же,
>к примеру семейством Иакова города Сихем, да еще
>с подлыми уловками не только не осуждено но и
>представлено как образец военной хитрости.
да, Ветхий Завет тяжелая и мрачная книга. но видимо род людской таков и есть.

Uliss13

Ты имеешь в виду месть за обесчещение сестры? Ну, во-первых, это всё-таки месть. Во-вторых, Иаков не был доволен поступком сыновей.

30 И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой.

31 Они же сказали: а разве можно поступать с сестрою нашею, как с блудницею!

Я уже приводил ранее в пример эпизод из Руставели, когда поголовное истребление каджей в качестве наказания за невеликий, в общем-то, проступок, тоже преподносится, как грандиозный подвиг. А вот, например, как поступает Автандил, когда ему надо избавиться от бвышего дружка своей любовницы:

Двух привратников заметил возле дома Автандил,
И подкрался к ним бесшумно, и за горло их схватил,
И приподнял, и ударил друг о друга что есть сил,
Черепа разбил обоим и мгновенно умертвил.

Чачнагир лежал на ложе в огорчении немалом.
Автандил к нему ворвался, обагрен потоком алым.
Сбросив витязя с кровати, он пронзил его кинжалом
И расправился без шума с этим воином удалым.

Хорош герой? О честном поединке, разумеется, не было и мысли.

"Возьмём тех же феодалов", как говаривал Ильф, а именно князя Игоря. За каким хреном попёрся он на половцев? А элементарно - грабить. А потом ещё и бежал из плена, нарушив данное слово. И что же - сильно его осуждает за это автор "Слова"?

В общем, наши разведчики, а ихние шпионы.



еж ушастый

Можно разбирать отдельные сюжеты, можно книги - дело только в том, чтобы суметь абстрагироваться от всяких тенденций любого толка. "Божественность" того либо иного произведения искусства зависит только от его интерпретации.



Halloween

Коран во многом опирается на Ветхий Завет, а местами буквально переписан с него.