Eleanor Rigby

Мой милый Эксперт, я завидую только тебе, неистовый ты мой. Прямо сгораю от зависти к твоей беззаветно-безответной любви к Джону. Воистину блажен, кто верует своему божеству.

"Armed with only the first verse, McCartney headed for Lennon's house at Weybridge where, during an informal evening with friends, he and the other Beatles pieced the rest of the song together. Starting as Father McCartney, the priest in the second verse soon became the more neutral Father MacKenzie, a name found by consulting a telephone directory. Starr suggested the idea of him 'darning his socks in the night'. The refrain 'Ah look at all the lonely people' seems to have been designed by committee, possibly later in the studio (where some say the last verse was decided); others maintain that the song was completed during the same evening. (Lennon, who subsequently claimed 'about 70 per cent' of the lyric, apparently tried to quash the idea of its two characters 'meeting' at the end.) ('According to McCartney - and Pete Shotton - he contributed almost nothing.)"

http://www.beatles.com.au/track/page147.htm

"John helped me on a few words but I'd put it down 80-20 to me, something like that."
Paul McCartney
Many Years From Now, Barry Miles
http://www.beatlesbible.com/songs/eleanor-rigby/

Someone (possibly Paul) wanted to end the song with the two characters finding romance with each other, which as rejected (possibly by John). It is certain that Shotton suggested the darker ending, which Paul wrote in the studio the day of recording. John, in his final interview, maintained that he wrote most of the lyrics, resulting in one of two Beatles songs whose genesis is in dispute (the other is "In My Life," which Paul claimed he wrote some lyrics for).
http://oldies.about.com/od/thebeatlessongs/a/eleanorrigby.htm

The lyrics were brainstormed among The Beatles. In later years, Lennon and McCartney gave different accounts of who contributed more of the words to this.
http://www.songfacts.com/detail.php?id=102

McCartney couldn't decide how to end the song, and Shotton finally suggested that the two lonely people come together too late as Father McKenzie conducts Eleanor Rigby's funeral. At the time, Lennon rejected the idea out of hand, but McCartney said nothing and used the idea to finish off the song, later acknowledging Shotton's help.
http://www.experiencefestival.com/a/Eleanor_Rigby_-_The_story_behind_the_song/id/5015608

C сайта ВВС от Севы Новгорцева
Летом 1966 года, вскоре после исторической победы сборной Англии на чемпионате мира по футболу, "Биттлз" в очередной раз вышли на вершину хит-парада с двумя песнями Yellow Submarine - "Желтая подлодка" и Eleanor Rigby. Одна песня - веселая, почти детская, другая - грустная и немного мистическая как зимний туман.
Я нашел в сети русский перевод Тимофея Бондаренко.

Елена Ригби,
Собравши рис, что рассыпан на свадьбе в церкви,
Живёт в мечтах. Ждёт у окна ...
Надев лицо, что висит на гвозде у двери?
Что ждёт она ?...

Патер Маккензи
Пишет воскресную проповедь, что не услышит никто
В пустой церкви погаснут звуки,
А ночью чинит носки, рядом нет никого?
Всё - для чего?

Припев:
Все, кто одиноки, куда ж вам идти?
Все, кто одиноки, друг друга вам не найти?

Елена Ригби
Умрёт в церкви и останется крест - здесь лежит человек
Зачем жил он?
Патер Маккензи
Стряхнёт прах с рук и с могилы уйдёт и не будет вовек Никто спасён?

Песня эта стала классической и, естественно, люди задавались вопросом - откуда автор взял этот персонаж? Пол Маккартни обычно отвечал , что имя он взял от актрисы Эленоры Брон, а фамилию - от названия винного магазина "Ригби энд Эванс" в Ливерпуле.

Теперь перенесемся в наши дни. Энни Моусон живет на северо-западе Англии, в Камбрии, работает с детьми, страдающими аутизмом. Такие дети отгорожены от окружающего мира невидимой стеной, с ними трудно или невозможно контактировать. Энни заметила, что один мальчик с тяжелой формой аутизма начал реагировать на битловскую "Желтую подлодку". Она не пожалела времени и усилий и в конце концов научила его играть эту мелодию на рояле. Успех это был удостоен премии фонда Герцога Эдинбургского.

Вдохновленная успехом, Энни Моусон написала пространное 11-ти страничное письмо сэру Полу Маккартни, рассказала ему этот случай и поделилась мечтой - открыть свой центр, на что ей нужно 500 тысяч фунтов, закончив такими словами: "Вообще-то, Пол, я не прошу у вас денег, я просто хочу рассказать вам, что вы подарили этому мальчику".

Сэр Пол Маккартни ответил, хотя и не сразу. В стандартное вежливое письмо с пожеланием успеха был вложен какой-то архивный листок с выцветшими чернилами. Это была страничка из бухгалтерской книги Ливерпульского госпиталя в районе Паркхилл, на которой лиловым по пожелтевшему было выведено "11 ноября 1911 года Элеонора Ригби, посудомойка. Недельная зарплата 14 шиллингов 18 пенсов". Другими словами, сэр Пол подтверждал, что персонаж песни взят из жизни.

Специалисты знали, что еще 1980 году, в Ливерпульском районе Вултон, на кладбище церкви Святого Петра, где в свое время любили проводить внешкольное время будущие "Битлы", обнаружили могилу Элеоноры Ригби, которая умерла в октябре 1939 года в возрасте 44 лет.

Итак, героиня всемирно известной песни - реальное историческое лицо, она, по ассоциации, представляет исторический интерес. Пожелтевший листок бухгалтерской книги за 1911 год потенциально обладает коллекционной ценностью. 27 ноября в Лондоне пройдет аукцион, на который Энни Моусон выставила подарок Пола Маккартни. Ожидают, что цена дойдет до полумиллиона фунтов стерлингов и мечта о центре обучения детей с аутизмом может стать реальностью. Мудро поступил сэр Пол - дал денег, не давая денег.

И еще интересный пример из этого завидющего-презавидющего, зубами от зависти скребещущего Леннона:

Скрипки, использованные в песне, он объясняет неким "Вивальди".

The violin backing was Paul's idea. Jane Asher had turned him on to Vivaldi, and it was very good.

А дальше начинается "испорченный телефон", потому как к Вивальди приписывают "Времена года". И конечно же это то самое известное произведение, которое Маккартни услышал и не с того не с сего решил забацать песню на данной основе:

Paul originally decided that the song should be set to strings only, much as "Yesterday" was, and had an arrangement in mind reminiscent of Vivaldi's classical piece "The Four Seasons".

http://oldies.about.com/od/thebeatlessongs/a/eleanorrigby.htm

Сам Маккартни об это абсолютно ничего не говорит. Леннон предложил "Вивальди" для отвода глаз. А именно глаз от музыки Бернарда Херрманна. И вот в ней весь корень, а не в каком-то Шоттоне, которого после этого битлы никуда не приглашали, ведь так заметно умнее и изобретательней чем они. Будет потом книги писать и хвалиться, что именно он предложил умертвить несчастную Элианору, а не хваленные Леннон-Маккартни.

2Minin&Pojarski:

>Мудро поступил сэр Пол - дал денег, не давая денег.

Он поступил еще мудрее, когда вскоре от данной версии происхождения названия начал отказыаться и ссылаться исключительно на собственный имаджиныйшн.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...205&cfrom=1&showtype=0&cpage=5#1014916

"If someone wants to spend money buying a document to prove a fictitious character exists, that's fine with me," he said, referring to a forthcoming auction of the document".

Но пол-лимона за нее никто не даст...

2Expert:

>И вот в ней весь корень, а не в каком-то Шоттоне,
>которого после этого битлы никуда не приглашали

Ты уже начинаешь говорить полнейшую чушь, лишь оставить за собой последнее слово. Это не принцип диалога, это монолог самим с собой.
Удачи тебе в этом.

То, что скрипичная аранжировка являет собой кальку аранжировки музыки Херманна из фильма 451 градус по Форенгейту, сделанную Мартином по предлжению Пола, даже и обсуждать смешно - этот факт известен уже 40 лет, только при чём здесь текстовое содержание песни?

2bk:

>Удачи тебе в этом.

Взаимно.

Строчка из "Субмарины"
Sky of blue and sea of green in our yellow submarine.
Принадлежит Доновану. Уже 40 лет известно. Никто с этим не собирается носиться. на мой взгляд лучшая строчка в песне.

2bk:

И к твоему сведению текст весьма невнятен. Только главные герои, их обычные занятия и смерть. Все. А вот с музыкой да аранжировкой - здесь уже пишут про "драматургию" и прочее. И что б ты говорил если бы Шоттон не написал эту книгу или тебе было бы это неизвестно, или до появления его книги как ты рассматривал смерть Ригби. Как центральный пункт повествования? Как вклад в мировую сокровищницу драмы и трагедии?

Невнятен потому что выразительность музыки делает более содержательные стихи здесь лишними, неуместными.

2Expert:
>Ты ничего не понимаешь.

>2Minin&Pojarski:
>>Настоящей поэзии там и не валялось.
>Ты ничего не понимаешь.

2Minin&Pojarski:

Думал ты меня на "зависти" будешь ловить...

Настоящей поэзии - может быть. Речь о словах для песни. А здесь они настоящие. Точнее подходящие. Есть образ, образ выразительный. Все остальное - эмоции в музыке. Не буквально. А только дать знать. Поэтому здесь не сюжет, а его остатки..
В качестве примера - игра музыкантов в группе - музыка разложенная по партиям - неинтересна, невыразительна. А вот когда вместе - другое дело. То же с песней.

2Minin&Pojarski:

тексты то ли Маккартни, то ли Леннона
>и тем более Харрисона (в составе The Beatles и
>в сольном творчестве) в литературном плане (за
>очень незначительным, в несколько строчек, исключением)
>не представляют из себя никакой ценности. Тексты
>как тексты. Рифмы для ритма. Иногда темы для лирической
>мелодии. Слова и манера исполнения дополняют гениальную
>музыку. Для жанра песни этого достаточно. Настоящей
>поэзии там и не валялось.

2Expert:

>. Как центральный пункт повествования? Как вклад
>в мировую сокровищницу драмы и трагедии?

я вообще никак это не рассматрива, мне абсолютно пофиг, что они имели в ввиду в этой песне. Так же мне до лампочки, что там с аранжировкой и всем остальным.
Я до тебя уже неделю пытаюсь довести простейшую и прямую, как рельса, мысль - Леннон к сочинению этой песни почти никакого отношения не иеет, как бы ты не хотел верить обратному. Но убедить тебя сможет только сам Джон, если воскреснет и скажет, как в случае с Yesterday: "Не писал я эту чёртову песню".

2bk:

>Леннон к сочинению этой песни почти никакого
>отношения не иеет

Формально - да, неформально - мне не веришь, см. слова Мартина, которые привел выше. Могу даже больше - доказать присутствие Леннона в Йестердэе. Но ты мне не поверишь снова. :)))

2Minin&Pojarski:

>Слова и манера исполнения дополняют

Не, не дополняют. Крыша не "дополняет" дом. Она является самим домом. Потому что дом без крыши - это не дом. Поэтому есть композиторы-песенники, а есть авторы мелодий.

2Expert:

>2Minin&Pojarski:
>>Слова и манера исполнения дополняют
>Не, не дополняют. Крыша не "дополняет" дом. Она
>является самим домом. Потому что дом без крыши
>- это не дом.
Если следовать твоей логике, то крыша, лежащая на земле, является домом. Живи в нём...

2Expert:

>Формально - да

Как раз именно формальное отношение Джон и имеет - см. кредиты к песне:-)

2Expert
>>А дальше начинается "испорченный телефон", потому как к Вивальди приписывают "Времена года".<<


Почему приписывают? Вивальди действительно сочинил цикл из 4 скрипичных концертов «Времена года».
Так что ты прав - испорченный телефон. Я даже знаю имя телефониста.

В одном ты действительно эксперт - это в организации пустых перебранок с киданием друг в друга тапочками.:)

Minin&Pojarski Дата: 16.11.08 13:58:50

>>Я нашел в сети русский перевод Тимофея Бондаренко<<

Только с большой натяжкой я назвал бы этот перевод "русским".