Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

"In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.

Тема: Битлз - Rubber Soul (1965)

Страницы (112): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 10:58:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А есть объективные признаки? По моему - есть - но вопрос очень тяжёлый! Кто- тут что может сказать? Так Плиз плиз ми ведь - целиком песня Джон (Р. Орбисон) - была медленной - Мартин убыстрил! Но я ведь Вас спрашиваю - Ваша интуиция что подсказывает - Ин май лайф - мелодию кто написал! Главный же на этой теме вопрос этот?
Я тащусь!  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Денис Ки   Дата: 21.03.10 11:09:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Если интуитивно или "по почерку мастера" определять автора, то не окажется ли, что "Back In USSR" написал Брайан Вилсон?
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 11:42:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Интересный фантастический вопрос! Брайн Уилсон написал Снова в СССР! Вот тема форума - ин май лайф - вот - мы говорим - но ответа то на вопрос - нет! Зачем тогда об этом говорить - мы - не знаем! Но истина же есть! Пол написал, Джон написал или оба написали - тут вот четвёртого не дано! Денису Ки - Вы не про Бэк скажите -а про Ин май лайф - Вам интуиция что подсказывает - кто написал музыку - есть три варианта - Ваш какой?
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Денис Ки   Дата: 21.03.10 11:44:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Igor 63:

>Ин май лайф - Вам интуиция что подсказывает -
>кто написал музыку - есть три варианта - Ваш какой?

The Beatles
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 12:00:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
И Ринго писал ин май лайф и Джордж? И Мартин? Что такое Битлз? И Джулию написали и играли Битлз? И Снова в СССР - там Ринго играет? И Харрисон - чаще без Леннона - тоже Битлз? Что б были Битлз - должно быть четверо - если нет одного второго или даже третьего - или вообще их нет - это Битлз? Я хотел бы знать правду -кто написал мелодию Ин май лайф! И всё - это же мы здесь обсуждаем - но без толку!
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Mr.IR   Дата: 21.03.10 12:48:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не доказывая никому, чьих кистей песня будет,лишь позволю себе высказать соображения на основе своего восприятия музыки The Beatles.
Подчёркиваю-на мой взгляд.
Итак:

Вступление-диссонанс,как и вся вещь,что более характерно для песен Леннона.
Куплет-Леннон-100%.
Начиная с
All these places had their moments
With lovers and friends
I still can recall
Some are dead and some are living
эта связка написана МакКартни до фразы-

In my life I've loved them all-

это- задумка Леннона,но он,видимо в данном случае, не знал как к ней подойти(позже научился))).
Без связки Пола куплет с переходом сразу на концовку слушался бы куцо(попробуйте пропеть-представить).Ничего,конечно,но,далеко не ТО,что получилось в окончательном варианте.
Таким образом Пол "гармонизировал" всю песню в единое целое,т.е. из начального диссонанса,задуманного Джоном,МакКартни разрешает её в консонанс(не без согласия Леннона).
Плюс задумка Мартина в проигрыше-и мы имеем тот шедевр,который у всех на слуху)))
Моя "распасовка" песни:
Леннон-70%(идея+куплет);МакКартни-25%(мост-связка+общая гармония;Мартин-5%(арранжиман).
Снесло крышу  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: kostya34   Дата: 21.03.10 13:07:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.IR:

>Не доказывая никому, чьих кистей песня будет,лишь
>позволю себе высказать соображения на основе своего
>восприятия музыки The Beatles.Подчёркиваю-на мой
>взгляд.
Трезвые соображения) солидарен с Вами
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 15:44:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.IR:

>Не доказывая никому, чьих кистей песня будет,лишь
>позволю себе высказать соображения на основе своего
>восприятия музыки The Beatles.
>Подчёркиваю-на мой взгляд.
>Итак:
>Вступление-диссонанс,как и вся вещь,что более
>характерно для песен Леннона.
>Куплет-Леннон-100%.
>Начиная с
>All these places had their moments
>With lovers and friends
>I still can recall
>Some are dead and some are living
>эта связка написана МакКартни до фразы-
>In my life I've loved them all-
>это- задумка Леннона,но он,видимо в данном случае,
>не знал как к ней подойти(позже научился))).
>Без связки Пола куплет с переходом сразу на концовку
>слушался бы куцо(попробуйте пропеть-представить).Ничего,конечно,но,далеко
>не ТО,что получилось в окончательном варианте.
>Таким образом Пол "гармонизировал" всю песню
>в единое целое,т.е. из начального диссонанса,задуманного
>Джоном,МакКартни разрешает её в консонанс(не без
>согласия Леннона).
>Плюс задумка Мартина в проигрыше-и мы имеем тот
>шедевр,который у всех на слуху)))
>Моя "распасовка" песни:
>Леннон-70%(идея+куплет);МакКартни-25%(мост-связка+общая
>гармония;Мартин-5%(арранжима Вот где - то здесь - истина - молодец Мр.Ир - наконец то я услышал толику правды - а может и всю правду!
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 16:15:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Igor 63:

>А есть объективные признаки?

Есть. Самый очевидный - интервью. Но тема как раз о том, стоит ли им верить, а не найти ли другие критерии и насколько объективными они являются.
Скажем, "Yesterday" – может ли быть песней Джона? Даже маленькие дети, не умеющие говорить, пальцем покажут на Пола Джеймсовича. Так что эти признаки есть. А нашей задачей является - знать и уметь. Например, как супер-пупер продюсер определяет - это песня Джона, а это песня Ринго. А он опредяляет.




>По моему - есть - но вопрос очень тяжёлый!

Орешек знаний тверд.
Но все же!!



2Igor 63:

>Так Плиз плиз ми ведь - целиком песня Джон

Кто сказал? Джон? Который присвоил себе основной текст "Eleanor Rigby".



2Igor 63:

>Ваша интуиция что подсказывает - Ин май лайф
>- мелодию кто написал!

Моей интуиции я заткнул рот и ищу факты.
Смею заметить поиск подобных фактов есть нечто более трудоемкое занятие чем повсеместно писать "Ёка - сука в тапочках и халате, кочергой по спине, Синтия спасла Битлз".

Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 16:16:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Денис Ки:

>"Back In USSR" написал Брайан Вилсон?

Занудства?
Ок.
Хоть одну песню Уилсона, способную напомнить "СССР". Минус бэк-вокал, разумеется.
В свою очередь могу назвать песню Роллингов - вступление точь в точь.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 16:18:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Igor 63:

>но без толку!

Весь пар, уважаемый, в свисток уходит - Йоко Ону.
Мля... кочергой...
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 16:20:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Денис Ки:

>The Beatles

У Битлз несмотря на общее авторство есть совершенно определенные лепты. См.название темы.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 16:24:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.IR:

>это- задумка Леннона,но он,видимо в данном случае,
>не знал как к ней подойти(позже научился))).

Все так. Но в данном случае как и в многих других песнях Джон и не хотел заканчивать ее самостоятельно, предложив Полу закончить (с его слов): придумать гармонию, мост.
Мартину было заказано барочное соло.
Да, автор - Джон. Но сочинял ли он куплет или это Пол. Мартин (по большому счету) говорит, что Пол, его куплеты. Вот вопрос.

Сообщение  
Ёко
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 16:58:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тут же дело не в Ёко - куда пар уходит! Но что-то проясняется! Молодцы ребята! Эксперт прав - труднее найти истину -чем кричать про Ёко! Я немного начинаю понимать - как с мелодией! Значит форум не зря существует! По крайней мере - мелодия не 100% Пола!
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Mr.IR   Дата: 21.03.10 20:33:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert
>А он опредяляет.
На самом деле в этом нет ничего "зверинного")).
Просто нужно достаточно хорошо и ВНИМАТЕЛЬНО знать музыкальный материал(а Мартин в реале с ними работал).
И ЧУВСТВОВАТЬ саму МУЗЫКУ.
Я считаю,что Джордж Мартин мог безошибочно определить кто из Битлз написал ту или иную песню,даже НЕ присутствуя при таинстве создания.
Манеры написания песен,их характер,построения у Леннона и МакКартни разные,как небо и земля.
Это всё я тоже усвоил лет в 12.
Определял автора без ошибки(как выяснилось в последствии),хотя в ту пору такого информационного гурманства,конечно,не было.
Просто-Леннон/МакКартни)).
Всё благодаря учёбе МУЗЫКЕ.
Хотел стать Джорджем Мартином(не знал-где на таких учат)(((,учителя прочили в "Рихтеры"-подавал оччень большие надежды,а получился экономист))).
Житие мое)))).

>Джон и не хотел заканчивать ее самостоятельно

Ну,то,что Джон был лентяй-это всем известно.)))
Достаточно послушать сольные работы обоих.Я имею ввиду КАЧЕСТВО арранжировок и самой записи пластинки(микс)))).
Но в конкретном случае,я всё же,более склонен считать,что он не знал КАК.
А вещь,я думаю(идея) ему очень нравилась.

>Мартин (по большому счету) говорит, что Пол, его куплеты. Вот вопрос.

Для меня вопроса нет:
ДЖОРДЖ МАРТИН: "In My Life" – одна из моих любимых песен, поскольку она в духе Джона. Это одновременно и суперпесня, и необычайно простая вещь. Там есть отрывок, с которым Джон не знал, как поступить. И вот однажды, когда они ушли попить чаю, я записал соло на барочном пианино и дал Джону послушать. Сыграть с ходу такую сложную вещь я не мог, поэтому записал ее в медленном темпе, а потом ускорил запись, и Джону понравилось".

В этом отрывке для меня является ключевой вот ЭТА фраза-"Там есть отрывок, с которым Джон не знал, как поступить".Ясно,что имеется ввиду проигрыш.
Т.е., с какого перепугу Леннон,написав текст(всего-навсего) и отдав озвучивание своей идеи-написание музыки МакКартни и Мартину(барокко) стал бы переживать за ЭТО?
При своей-то природной лени.
Таким образом,я убеждён,что основная теММа написана Джоном.

>Есть. Самый очевидный - интервью

ДЖОН:
Сначала я писал стихи, а потом делал из них песни. Так было, например, с такими песнями, как "In My Life", "Across The Universe" ("По всей Вселенной"), и некоторыми другими, которые заметно отличаются от остальных.

"Across The Universe" для меня это ШЕДЕВР Леннона!
Музыка-просто на вынос!
Стихи-блеск!(строфическое кольцо))))

ПОЛ: "Забавно, что это чуть ли не единственная песня, мнения о которой у нас с Джоном разошлись. Помню, я работал тогда над мелодией на меллотроне, который стоял у него где-то на полпути с первого этажа на второй".

Я НЕ очень доверяю интервью Битлс именно в ЭТОМ плане.
Ребята всегда любили "включать дурака",чтобы поклонникам было о чём поспорить))).
Всё же они в ту пору были просто пацанами,на которых свалилось такое бремя славы и всего самого разного,что....
Я, всё-таки, более склонен доверять Мартину,т.к.он в ТЕ годы уже был взрослым мужиком и лицо НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ(а отношении авторства).
Да и вообще,как мне кажется,он человек ПОРЯДОЧНЫЙ-одно слово-МАСТЕР!
Извиняюсь за МНОГАБУКАВ)).
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 20:44:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.IR! Классно - спасибо - что-то приоткрывается - но сто пудов это не мелодия Пола на 100%!
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 22.03.10 14:47:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.IR:

>Джордж Мартин мог безошибочно определить кто
>из Битлз написал ту или иную песню,даже НЕ присутствуя
>при таинстве создания.

Нет вопросов. Мог, значит мог. Речь - на каком основании.
Рассматривая его заявление по поводу "может показаться, что похоже на Пола", можно объяснить тем же признанием Джона - бридж Пола, гармония Пола. Да, похоже на Пол, потому как Пол это и есть. Мартин в данном случае не рассматривает бридж и куплеты отдельно. Это действительно гениальная композиция двух мелодических кусков и примеры подобной работы у Битлз имеются, когда Джон досочинял бридж в "And I Love Her" или почти одновременно с сабжем в "We Can Work It Out". Это "составные" песни, но сделаны они таким образом, что по идее их можно считать принадлежащими одному автору. Кто вспоминает сегодня про вклад Джона в "And I Love Her"? Это уже детали, интересные для меньшинства. Для остальных это "песня Пола Маккартни", целиком и полностью.
Есть еще более сложные объекты для подобной деффиренциации, как насчет персонального вклада каждого в "She Loves You", "I Want To Hold Your Man"? Можно махнуть рукой, сказать, "Да Битлз все это, Битлз". Великий и непревзойденный Мартин с видом знатока скажет, что это "Леннон-Маккартни". Но опять-таки в процессе сочинения эти двое работали одновременно над словами и музыкой на равных, любой из них предлагал для следующей песни аккорд, ноту, строчку, слово, элемент аранжировки, гармонию, студийный эффект. То есть мы имеем дело с "мозговым штурмом" и любой коллектив это на абстракция, а конкретные люди и их конкретный вклад. Именно об этом говорил Джон, уточняя, что он не только помнил авторство каждой ноты и даже расположение музыкантов в студии во время записи. Эти вещи остались с ними на всю жизнь.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 22.03.10 15:23:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Рассматривая его заявление по поводу "может показаться,
>что похоже на Пола", можно объяснить тем же признанием
>Джона - бридж Пола, гармония Пола.

Мне думается,не следует относиться к словам Джона буквально.Потому как очень часто битлы говорят схематично,без подробностей.Невозможно всю гармонию песни относить к Полу:сочиняя куплет,Джон уже имел в виду основу его гармонии,иначе просто невозможно.К тому же,мелодически и гармонически бридж сочинён "по мотивам" куплета, и в бридж перенесены практически полностью немалые куски из куплета.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 22.03.10 15:41:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>буквально.

Возможно. Это вопрос настроения Джона, в котором давалось интервью. К тому же он мог иметь в виду в том числе и бэк-вокал Пола.



2papan:

>и в бридж перенесены практически полностью немалые
>куски из куплета.

По твоему говорит ли это об авторстве одного человека или двух? Скажем, на основе прошлых примеров, куда входят вроде и ХДН и I Feel Fine. Или с учетом возможной позиции Пола можно говорить о его авторстве данных мелодий.

Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 22.03.10 15:58:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>По твоему говорит ли это об авторстве одного
>человека или двух?

В данной трактовке (Пол сочинил значительную часть бриджа) это несомненно совместно творчество.
Страницы (112): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика